Доброго всем здравия!
Возникла потребность в новой легкой 2-x местной палатке. Выбор пал на MSR, Hubba Hubba HP. Но тут я обнаружил что вышла новая модификация Hubba Hubba NX, см. тут
Буду рад любым сравнительным комментариям относительно данных моделей. Меня, например, как-то насторожило что для старой модели использовался материал для пола 40D ripstop nylon 10 000 mm, a для новой 30D ripstop nylon 3 000 mm. ( про американские стандарты знаю, но все ссылки с одного сайта ). Не думаю что новая будет хуже, но все же...
Предполагается что палатка нужна на позднюю веснау-лето-раннюю осень. Местность: Карелия, Европа, т.е температуры положительные, продолжительность похода до 3-х недель. Достаточно ли в этом случае обойтись сеткой (внутри) или все же лучше купить с нейлоном (к этому все же склоняюсь)?
А еще лучше пожертвовать несколькими десятками грамм веса и литрами объема и носить с собой в качестве подложки вспененный полиэтилен на лавсановой или фольгированной основе. Что-то типа http://gamart.su/86.html
> А еще лучше пожертвовать несколькими десятками грамм веса и литрами объема
и возить за собой дом-прицеп на колесах.
в общем, концепция понятна.
Для справок - одной из моих палаток двенадцать лет (правда, последних два года я ей уже не рискую пользоваться - но она в общем еще жива, я боюсь не выдержат уже древние швы).
Мне и в голову не приходило на нее дрочить, извините за грубость. С дна давно уже отслоились ленты проклейки, и уж тем более мне все равно, сколько в нем дырок оставила колючая растительность. Я сплю не на дне, а на пенке. И ставлюсь все ж таки на землю, а не прямо в речку.
Это ж если вдуматься - сколько раз я мог бы взять с собой в поход архинужный улучшатель дна - если все в сумме сложить, на грузовичок стройматериалов бы хватило.
Хожу в пешие походы. Предпочитаю север и восток, ненаселенку.
Спокойно переношу хамар-дабанские дожди, уральских комаров, удоканские буреломы на месте пожарищ.
Не люблю ледники, с опаской отношусь к горным рекам.
++...сперва платить дикие деньги за сверхоблегченную палатку, потом таскать дополнительный пол... ++
Для меня это два раздельных по времени и ощущениям процесса:
отдельно я рыдаю по деньгам и мучаюсь выбором, когда покупаю палатку
отдельно я эксплуатирую палатку, думая о ее потребительских свойствах, и уже совершенно не думаю о том, по чем она мне обошлась
В качестве дна я использую тент, который в условиях леса служит костровым или просто бивуачным. Когда деревьев нет- идет как второе дно.
> Это ж если вдуматься - сколько раз я мог бы взять с собой в поход архинужный улучшатель дна - если все в сумме сложить, на грузовичок стройматериалов бы хватило.
А такая "подложка" была изначально и до сих пор есть не улучшатель и оберегатель дна. Использовалась для походов в межсезонье как доп. каримат, чтобы от земли меньше холода шло. И изначально использовалась с совсем другой палаткой.
Да и сравнение куска "подложки" весом и размером значительно меньшим, чем обычная ижевская пенка, с грузовичком стройматериалов может выдать только богатая фантазия.
> Возникла потребность в новой легкой 2-x местной палатке.
вы хорошо понимаете что она только по бумагам двухместная? А на деле вдвоем будете крутиться по команде сержанта?
Про сборы внутри - тоже не надо объяснять?
> Буду рад любым сравнительным комментариям относительно данных моделей.
ну сделали гибрид хепе с нехепе, надо ж как-то бабки с лохов трясти, а то они что-то не хотят просто так раз в год палатку менять на точно такую же.
> Меня, например, как-то насторожило что для старой модели использовался материал для пола
а то что тент у одной 1200 а у другой 1000 вас совсем не насторожило? Меня вот изумляет что люди панически боятся промокнуть снизу, но совершенно не парятся протечь сверху. Хотя гейзеры у нас редкость, в отличие от дождей.
> Достаточно ли в этом случае обойтись сеткой (внутри) или все же лучше купить с нейлоном
если на палатку капает с тента - надо не нейлон покупать, а другую палатку.
Если не капает - сетка или нейлон это вопрос аккуратности пользователя и психологической совместимости с сеткой.
Если вы боитесь замерзнуть,а не отсыреть, то смотреть надо не на сетки, а на наличие юбки.
Горные походы вплоть до ледовых шестерок, стаж 25 лет, в основном - на Алтае.
Люблю придумывать снарягу.
Автор старого сайта http://progressor.ru/outdoor/
> Я пользуюсь старым добрым термоодеялом.
> 50-60 гр, прекрасно защищает дно, защищает от сырости, немножко добавляет к теплу и уюту.
от чего,простите, защищает дно - от сырости? А зачем дно, выдерживающее постановку в лужу, с водой, защищать от сырости?
Что может добавить слой полиэстера толщиной десяток микрон?
Дорогой пол - для буржуев
Я пользуюсь старым добрым термоодеялом.
50-60 гр, прекрасно защищает дно, защищает от сырости, немножко добавляет к теплу и уюту.
А на деле вдвоем будете крутиться по команде сержанта?
Нууу.... Я б не сказал. Вдвоем там вполне себе нормально. Не комфортно, как в палатке шириной полтора метра, но нормально. Про сборы внутри, это да, вряд ли получится, тесновато будет.
В ответ на:
ну сделали гибрид хепе с нехепе
Они там линейку перетряхнули, как я погляжу. Во всяком случае, американскую. Просто хабахабы теперь у них нет, но есть NX.
В ответ на:
Если не капает - сетка или нейлон это вопрос аккуратности пользователя и психологической совместимости с сеткой.
Сдается мне, что продуваемость ветром у них таки разная.
Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
> Сдается мне, что продуваемость ветром у них таки разная.
если тебя на самом деле беспокоит ветер - беспокоиться надо было о юбке. Хотя бы даже неполной.
От слоя наноткани при ветре, бодро задувающем под тент, толку нет никакого.
Впрочем, там заявлена карелия-еуропа, и еуропа, надо думать, не голое норвежское плато. Если дует слишком сильно - всегда можно поискать место поукромней.
для себя, если бы уж пришлось такое выбирать, я бы выбрал nx. неуютно мне в авоське, но и таскать лишнее незачем.
И толстый пол у меня проживет ровно до первой установки на кавказскую живую колючку или азиатский шиповник.
Но себе, любимому, я бы вообще поискал другую конструкцию, а у автора другая область эксплуатации.
Спасибо, тоже вариант, интересно. Немного тяжелее но не критично в моем случае, в остальном выглядит привлекательно и цена более демократичная:-). Будем думать, время есть.
Горные походы вплоть до ледовых шестерок, стаж 25 лет, в основном - на Алтае.
Люблю придумывать снарягу.
Автор старого сайта http://progressor.ru/outdoor/
Соглашусь, что для двоих - маловата, впрочем живется... И что в сетчатой внутренней палатке куда холоднее и неуютнее... И что юбка от ветра помогает (впрочем, ее и пришить недолго).
Не соглашусь, что с тента хорошей палатки не капает - бывают условия, когда конденсат образуется по-любому. Без ветра в тумане, или в холод. Если за бортом минус, иней образуется на тенте вообще всегда.
Ещё, как всегда, отмечу, что висящие концами в воздухе дуги у палатки (да еще при внутреннем каркасе), ветер и комфорт несовместимы вместе (дуги гнет, палатку кладет). Вот прикольный фототчет на эту тему: http://yarin-mikhail.livejournal.com/388315.html
> Не соглашусь, что с тента хорошей палатки не капает
с хорошей - не капает.
Не уверен что эта - хорошая.
> бывают условия, когда конденсат образуется по-любому
у нормально спроектированной палатки он стекает по стенкам, а не льется внутрь.
> Ещё, как всегда, отмечу, что висящие концами в воздухе дуги у палатки (да еще при внутреннем каркасе),
> ветер и комфорт несовместимы вместе (дуги гнет, палатку кладет).
все что не согнется в таких условиях - сломается (и боюсь с хехе будет именно этот вариант. из-за чудо-хабов.)
Палатки, которые выдерживают ураган - отвратительно ставятся, много весят и обладают обитаемостью собачьей конуры.
> А вот с полом я как-то не понял, может какая путаница?
да нет, скорее всего все правильно сделали - эта палатка рассчитана на несколько более лесное и менее горное употребление, на тент поставили тряпку чуть менее прозрачную, чтобы вернуть тот же вес- поставили менее бронебойную тряпку на пол, предполагая что ее вряд ли будут ставить на гравийную дорогу, как в рекламе.
Хожу в пешие походы. Предпочитаю север и восток, ненаселенку.
Спокойно переношу хамар-дабанские дожди, уральских комаров, удоканские буреломы на месте пожарищ.
Не люблю ледники, с опаской отношусь к горным рекам.
У меня HP
++Про сборы внутри, это да, вряд ли получится, тесновато будет.++
Мы прекрасно внутри собираемся вдвоем, хотя я ОЧЕНЬ немаленьких размеров.
И вообще по обитаемости мне палатка очень нравится. Больше всего радует, что почти безбоязненно можно соприкасаться со стенками внутренней палатки, не прилипая при этом к тенту.
По ветроустойчивости лучше, чем можно было ожидать, но без защиты на ураганный ветер ставить побоялась. А вот поддувает весьма сильно. Если не поленюсь, все-таки пришью юбку по тенту со стороны тамбуров. И дополнительную петлю для оттяжки. А то приходилось из камней стенку ставить.
Если сравнивать - то по сути большой разницы не вижу, кроме цвета. Сетки, конечно, в новой больше, но не настолько критично, чтобы при каких-то других плюсах отказаться. А недостатки у обеих моделей одинаковые.
>вы хорошо понимаете что она только по бумагам двухместная? А на деле вдвоем будете крутиться по >команде сержанта?
>Про сборы внутри - тоже не надо объяснять?
Спасибо, это не критично
>ну сделали гибрид хепе с нехепе, надо ж как-то бабки с лохов трясти, а то они что-то не хотят просто так >раз в год палатку менять на точно такую же.
Ну по моим наблюдениям лохи как правило довольны
>а то что тент у одной 1200 а у другой 1000 вас совсем не насторожило? Меня вот изумляет что люди >панически боятся промокнуть снизу, но совершенно не парятся протечь сверху. Хотя гейзеры у нас >редкость, в отличие от дождей.
Как я понимаю, в США этот показатель занижен, или лучше сказать определяется иначе. Здесь на форуме это обсуждалось. Да и жалоб на это от владельцев читать пока не приходилось.
А вот с полом я как-то не понял, может какая путаница?
>А "пелоток" и без msr'а полно. В чем их преимущества перед полусферами - я так и не понял.
Преимущество - не преимущество, но сделать тамбур и выход сбоку у двухдуговой полусферы если и возможно технически, то как минимум нелогично. Почему части народа нравится выход сбоку - вопрос второй.
++Мы прекрасно внутри собираемся вдвоем, хотя я ОЧЕНЬ немаленьких размеров.
Аналогично.
++И вообще по обитаемости мне палатка очень нравится. Больше всего радует, что почти безбоязненно можно соприкасаться со стенками внутренней палатки, не прилипая при этом к тенту.
И готовить под тентом тоже можно без проблем.
++А то приходилось из камней стенку ставить.
В горах в местах бивуаков, где испокон веку народ ночует, обычно ТАКИЕ стенки сделаны, что ого-го. Пример - под Домбай-Ульгеном по классике, в Альпах в многих местах и тп. Вообще легкий физический труд улучшает акклиматизацию, так что не надо лениться пару камешков принести )
Да, и высота тента регулируется. Кому поддувает - может надо было тент пониже подтянуть?
++Сетки, конечно, в новой больше, но не настолько критично, чтобы от каких-то других плюсах отказаться.
ИМХО, хорош любой вариант - просто Hubba Hubba, HP или NX. На что дэнэг хватает - ту и берите.
При -5 ночевал, всё нормально, а при -30 в любой трехсезонной палатке будет не душно... )
От слоя наноткани при ветре, бодро задувающем под тент, толку нет никакого.
Ну, кагбэ в позапрошлом году на Кольском сидя в палатке во время шторма на море как раз пощупал немного разницу. Руку так к окошку (во внутренней палатке которое, из сетки) подносишь - чувствуется как туда задувает. Именно, что в окошко, а не по всей поверхности внутрянки. То есть таки даже эта самая наноткань сквозняки уменьшает.
Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Кстати, да. Конкретно - обувь надевать удобнее, в тамбуре кофе варить удобнее, и выглядывать наружу лично мне удобнее - протянул руку из спальника и открыл молнию. Впрочем, разным там лыжника с тубусами, в общем, пофиг ))
> Получилось вот так: http://triturika.narod.ru/tools/ удивительно, и тент налез родной?
> Походу MSRовцы мою идею насчет дуг слямзили
лучше б они идею полной третьей дуги слямзили. Или хоть у какого производителя мозг включился, а не пиар-отдел.
А "пелоток" и без msr'а полно. В чем их преимущества перед полусферами - я так и не понял. Ну не в экономии же трех грамм веса на урезанной ширине пола?
Хожу в пешие походы. Предпочитаю север и восток, ненаселенку.
Спокойно переношу хамар-дабанские дожди, уральских комаров, удоканские буреломы на месте пожарищ.
Не люблю ледники, с опаской отношусь к горным рекам.
Не смотря на то, что я ставлю палатку почти всегда на траву и мох, с первого же года эксплуатации я ношу с собой дополнительный пол. Оно как-то надежнее
> Не смотря на то, что я ставлю палатку почти всегда на траву и мох,
> с первого же года эксплуатации я ношу с собой дополнительный пол.
> Оно как-то надежнее
месье понимает толк в извращениях - сперва платить дикие деньги за сверхоблегченную палатку, потом таскать дополнительный пол...
Причем от живой колючки или шиповника не спасет ни разу.
Пол для таких палаток имеет смысл только в одном случае - если палатка неделями стоит на каменных россыпях (бедные мои бока, хрен с ним, с полом) - дно может протереться сильно раньше чем сдохнет вся остальная конструкция. Ну либо если палатку использовать без внутрянки (хаба как раз допускает подобный вариант) - только это не в наших краях, съедят-с.
Горные походы вплоть до ледовых шестерок, стаж 25 лет, в основном - на Алтае.
Люблю придумывать снарягу.
Автор старого сайта http://progressor.ru/outdoor/
Если вы забыли пароль, введите логин или E-Mail. Контрольная строка для смены пароля, а также ваши регистрационные данные, будут высланы вам по E-Mail.