Форум

=== Mountain hardware UltraLamina 0
про него сто скажете? ===

Ничего не скажу, я не эксперт.

Два с половиной года назад озадачился выбрать себе спальник под свой диапазон температур. Для этого перерыл этот форум и другие источники. Интересовался в первую очередь синтетическими утеплителями, их свойствами в сравнении. Естественно задача была: максимальная теплоотдача при минимальном весе, плюс сохранение тепла во влажном состоянии. Решающим аргументом на тот момент стала нарытая информация: для армии USA закупаются спальники на климашильде, как выигравшем по параметрам на конкурсной основе. А это уже серьёзно: там для своих отбирают лучшее, откаты не проходят.
Может за два года ещё что-то поменялось, больше информации не собирал.
Однако до сих пор на сайтах интернет-магазинов вижу, что по этим спальникам предупреждают: товар в Россию не поставляется.

=== Ваш спальник Вас ни разу не подвел? Для каких температур расчитан. ===

Что значит не подвёл, не помёрз на ночёвке что ли?
Спальник рассчитан до -6 гр. комфорта, на что брал, на то и использую. Доволен.
"Леопард" у TNF потеплее будет - до -18 гр. (по Цельсию).

Мой сохнет очень быстро. Походный компресс чехол по типу гермочки закручивается, не промокает.
По пожеланиям от GORN уточняю: утеплитель климашилд бывает Climashield Prism, Climashield Apex. Второй предпочтительнее.

У Вас там в письме жена промелькнула. Может тогда подумаете о каком-нибудь из Сплавовских двухместных спальников? Для двоих это самое лучшее сочетание теплоты, веса и цены.

Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем

Если мешок на зиму - то без конденсатника никак... Или только на 2 ночи...

Как раз проблема в том, что состегнутый современный кокон при диком холоде особенно комфорт не увеличивает.
Слишком много места на двоих получается.
В общем надо быть готовым что у кого то будет мерзнуть спина, и скорее всего не у жены

В Inferno (даже в самом легком из серии) действительно при -12 замерзнуть непросто!

Новые версии Dark Star по сравнению с Леопардом радуют тканью и немного смущают отсутствием информации по конкретной версии утеплителя (несколько вариантов моей паранои по этому поводу пропускаю).
Леопард напротив хорош именно очень грамотным комбинированием Prism и Apex, так чтобы получилось уже сердито и при этом еще относительно дешево. Кроме того практически уверен, что Леопард компактнее.
Ну и наличие данных по EN 13537 это в общем плюс, как впрочем и для Lamina 0.

===Ясно, что можно мудрить, использовать сверху пух квилт и так далее...===

При ваших требованиях к соотношению вес\тепло\объем\цена  мудрить не можно, а нужно. Тут уже говорили - локальное утепление ответственных мест, в т.ч. и подручными средствами.
ну и наружная подвеска - тоже вариант

зы.У Келти видела некий "драйдаун "  на указанные условия,   до 300 долларов. Интересно, насколько он действительно "драй" .





*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)

Edited by SvetLana on 25/11/13 01:57 PM.

А это религия такая - 45-л рюкзак? Как-то странно выглядит ситуация. У вас реальная проблема - индивидуальная мерзлявость - упирается в (на мой взгляд) надуманную - недостаток объема рюкзака. Вы уж решите, которое зло для вас злее.

Ага, я понимаю, видел и пару версий графиков перевода "американского рейтинга" в EN 13537.

В реальности EN 13537 таки лучше (несмотря на все случайные и системные ошибки), ибо понятен методологически и спасибо методичным немцам которые вешают эти результаты по американским мешкам из своего магазина

Может имеется в виду пух?

*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)

А вот скажем вы не рассматриваете комбинированный вариант - легкие индивидуальные пуховые спальники + общий синтетический "конденсатник" (квилт, накидка)? Для зимы это довольно обычный вариант, дающий гибкость по возможным температурам.

>Если Вы помните

Не, всех подробностей конешно не помню, у меня функции памяти выполняет склероз. С соответствующим успехом. Про сомнительность пихания экстремальной температуры в название я как-то и на басковском форуме писал - примерно с тем же результатом. В принципе они правы, маркетинговая политика - дело хозяйское, они за ошибки в ней своим рублем расплачиваются.

>Но спальники у Баска все равно неплохие

Дык.

Ваш спальник Вас ни разу не подвел? Для каких температур расчитан.

Не за что
Мерзлявость всегда можно преодолевать за счет дополнительного утепления на ночь.
Причем речь не только о теплом белье и дополнительной флиске в холодную ночь.
Самые простые вещи такие как балаклава, теплые носки или перчатки на руки сильно увеличивают комфорт.
Напротив даже в очень теплом спальном мешке (особенно синтетическом), вполне может быть весьма зябко если человек полугол, а мешок ему велик.

Коврик отличный

С точки зрения веса, пока "крутой" пух значимо у синтетики выигрывает - другое дело, что современный пуховый спальник на обозначенные температуры в 10000 РРЦ в России не укладывается.
А то что укладывается примерно на уровне лучшей синтетики по вес/теплоизоляция.

По MHW данные были у Globetrotter
https://www.globetrotter.de/shop/mountain-hardwear-lamina-0-217687/
Шикарный с точки зрения теста результат, явно за счет мощного зонирования.
Правда это простая Lamina 0 - возможно она немного теплее, чем облегченный спальник с тем же названием.


---Увы sivera шьет спальники очень не качественно.
---У друга по швам стали расходится.
---На питерском активинфо сайте много отзывов негативных.
Проблемы были с китайской серией мешков Гарип, причем скорее с ранними выпусками.
Порядка 10-20 случаев (из них два на активинфо, один по мешку 10 года выпуска, второй 11), о которых мне известно, считая как негативные отзывы на всех ресурсах, так и обращения в ремонт. Это на несколько тысяч проданных спальников.
Причем после замены внутренней ткани (год или два назад) вроде жалоб не было.
Ну и чинили во всех случаях обращения вроде без проблем.
По не китайским мешкам Сиверы за все время я видел один отзыв с претензией по качеству швов (кажется на легкоходе).

-15 F Lamina явно перебор - и по весу и по теплоизоляции.

Mountain Equipment контора хорошая, но пух им явно удается лучше
Спальник "обычный" - тогда уж лучше Vaude, там хоть утеплитель неприхотливее.

У Salewa обычный комфорт таки -4, что для средненького утеплителя вполне ожидаемый результат.
Повторюсь американцы MHW и TNF выглядят явно  предпочтительнее.


Так и не услышал планируется ли состегивать мешки

В ответ на:

---

А это религия такая - 45-л рюкзак?

---

Видимо да, типа того. BPL почитывает. В его ссылке на backpackinglight как раз настоящие американские легкоходы рассказывают друг другу, как надо привешивать .большой зимний спальник к настоящему дегкоходному 30-литровому рюкзаку.

Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем