Страницы: 1
RSS
Доступная китаянка с юбкой на попробовать?
 
Предыстория вопроса - полтора года ищу что-то близкое к идеалу и разумеется не нахожу. Идеал выражается в двух самостоящих дугах, юбке, не сетке, приличной ветроустойчивости, неброском приятном цыете, весе до 2.5кг и до 400$ за бугром.
По причине негустоты найденных приближений к идеалу, уже почти решил взять Tramp Sarma, которая почти-почти, но, увы, вес уже под 3кг и ужасающе стрёмный цвет. Взять, а там видно будет, вдруг найдётся чего к следующему сезону, а может и приживётся и устроит.
Но практически перед моментом отправки сигнала пальцу кликнуть мышкой на "добавить в корзину", в мозг вонзилась ересь - пойти глянуть что же там у китайцев имеется на этом фронте.
Полез на али, густоты и жырноты не нашлось. Фактически одно-два предложения. Но зато ТТХ одного из них вполне хватило, чтобы зародилось сомнение и последующая дилемма.
Посмотреть можно тут
http://www.aliexpress.com/item/Good-quality-Flytop-double-layer-2-person-4-season-aluminum-rod-outdoor-camping-tent-Topwind-2/845847551.html
Что получается.
Преимущества
1 цена на 2тр меньше и так вполне бюджетной Сармы
2 цвета хоть и тоже хреновые (мне нужно для сольности неброское что-то, камуфляж бы скорее), но всё-же выглядит посимпатичнее Сармы
3 две дуги крест-накрест мне как-то ближе и понятнее, чем это двухточечное касание, хотя вроде как второе попрочнее должно быть (но судя по отзывам на Сарму там какраз в выемке наверху тент провисает и вода лужицей стоит)
4 вес вроде поменьше чуть (обещают 2.6кг), хотя с китайцами это конечно ещё как обернётся..

Недостатки
1 водоупорность меньше - 3000\4000 тент\дно (у сармы чего-то там тент под 8000, дно под 10000 или около, монстер короче) . Хотя казалось бы .. Уж китайцы то могли бы и подрисовать пару нулей, никто бы не удивился. И как расценивать непонятно - толи уважать за честность и подозревать, что всё даже лучше по факту, тк они просто явно перестраховались, толи ожидать, что реальная она всё-таки меньше чем указано.
2 цвета хоть и лучше Сармы, но всё-равно очень не то, что надо. Либо ярко-оранжевый, либо ярко-зелёный, скорее салатный. Хз даже что лучше.
3 доставка из Китая непредсказуема - может 2 месяца идти
Использование планируется в основном в солах по Алтаю, ночёвки на перевалах 3000м и вообще тянет всегда поставить палатку на самом открытом и высоком месте, самый любимый месяц - сентябрь, возможно пробование зимнего туризма.
Получается - взять Сарму и надеяться, что она меня устроит на условно продолжительное время, либо взять китаянку чтобы иметь с чем ходить на год-два-три, пока продолжаются поиски идеальной палатки.
Кто имеет какие соображения по этим палаткам исходя из описанных потребностей?

 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

> Кто имеет какие соображения по этим палаткам исходя из описанных потребностей?
ну я вот категорически не хотел бы продевать эти дуги в эти карманы "на перевале под 3000" под дождичком переходящим в снежок с порывами ветра.

понятно что китайцам проще сделать один длинный шов, чем пришивать двадцать крючков на оттяжках, но жаль что у них нет версии на 40 долларов дороже.


 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Актуальное замечание, спасибо. Упустил. Так-то я наупражнялся с этими всовываниями на моей текущей палатке и делаю это довольно ловко. Но ловкость быстро падает при ухудшении погодных условий и роста высоты. И когда ставлю чужие палатки на крючках не удаётся подавить зависть.
Настраиваюсь протормозить пару дней, там распродажа кончится, а за 123 бакса она уже и не нужна будет и от Сармы не отвертеться..

 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Вроде ничего палатка, да. Тяжеловата только для одного... Хорошо бы кто-нибудь попробовал :)
Может, скинемся?





_____________________
Алтай - любовь моя  
_____________________
Алтай - любовь моя
 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Вроде ничего палатка, да. Тяжеловата только для одного...

------------------------------------------------
Всё там вроде более-менее достойно на вид. Но вот тканевые карманы я действительно упустил. Если бы осознал их наличие там ранее - наверное и темы бы не было, палатку хочу с крючками.
Хотя. Если крючки отдельно есть где в продаже, то можно рассмотреть идею пришить их самостоятельно. Не уверен только стоит оно того или нет.
По весу - если абстрактно оценивать, то да, для одного все палатки тяжелее 2кг уже избыточно-тяжёлые, а как по мне так 1.5 - самое то. Но если не абстрактно - сравнивать то особо не с чем. Лёгких одноместных горной тематики с юбкой я не встречал (не смотрю палатки дороже 500$). Среди двухместных с юбкой - вроде нормальный вес.

---------------------------
Может, скинемся?
--------------------------
Дык это к московским, я то в Горно-Алтайске живу )

 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

> Хотя. Если крючки отдельно есть где в продаже,
вообще говоря - бывают.

> то можно рассмотреть идею пришить их самостоятельно. Не уверен только стоит оно того или нет.
теоретически можно вшить их прямо в этот дурацкий карман, сквозь тряпку. Или в шов кармана, если он покажется подходящим.
Стоит - ну вот $40 где-то и стоит, если швея нормальная. Но где ж ее найдешь... А свое время на это тратить - нерационально, по-моему.

> Лёгких одноместных горной тематики с юбкой я не встречал
а пришить юбку к первой попавшейся? В отличие от оттяжек, где мелкая коропотливая работа и риск порвать палатку при неправильно пришитой, юбку можно шить вкривь-вкось одной строчкой. Ее задача ведь не держать воду и не выдерживать большую нагрузку.



 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

По моему опыту - карманы надежнее крючков. Крючки в продаже есть, работа небольшая. И вообще, китайские палатки вполне поддаются доработке, если нет фатальных ошибок.
Вот, например, легкая однушка менее $400 https://www.bigagnes.com/Products/Detail/Tent/slaterul1%2B

_____________________
Алтай - любовь моя

Edited by mountcat on 14/04/14 12:12 AM.

_____________________
Алтай - любовь моя
 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

> Вот, например, легкая однушка менее $400
если бы я выбирал между ней и той что нашел топикстарер в китае - под его задачи безусловно взял бы китайскую. Вы осознали что ему надо Алтай, сентябрь, 3000 ? Это уже нифига не лето!

Эта - полная шляпа. Нет юбки, нулевая обитаемость удивительно сочетается с "плавниковой" формой (то есть ее положит ветром если не поставить правильной стороной). Ну и на закусочку - хабовая конструкция, которую лично я читаю проставленной галочкой в графе "только для зоны леса, желательно ниже уровня моря". Потому что любой такой хаб - и сам по себе концентратор нагрузок, и его наличие обычно означает черезмерный изгиб дуг, что опять же так себе идея в свете 3000 с ветром.



 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

вдогонку - присмотревшись, еще и крепление тента фастами. Похоже, на палатки этой марки я больше даже не смотрю.

Пока они не научатся хоть 10% своих безумных цен платить инженерам, а не горе-дизайнеру. Это ж надо в одной конструкции собрать все идиотизмы современного палаткостроения.


 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Не нравится мне этот торчащий горб, он только того и ждёт, чтобы в него ветер начал задувать сзади-сбоку палатки. Не доверяю я что-то конструкциям, сильно отличающимся от традиционной крест-накрест.
Карманы надёжнее, но с ними как-раз тот случай, когда на одной чаше - зачастую абстрактная надёжность, а на другой - каждодневные потери в удобстве установки\снятия палатки и тут каждый решает сам, что перевешивает.
Ну раз крючки достать и пришить можно, я опять в сомнениях брать не брать. Кажется, на сегодня ломать голову хватит.

 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Не то, чтобы мне Big Agnes Fly Creek прямо таки нравилась (кроме веса!), но справедливости ради хочу сказать, что моей аналогичной Vaude Hogan UL , доработанная боковыми оттяжками, вполне хватает для таких условий - за исключением дурацкой висящей полудуги, которой у Big Agnes Fly Creek как раз нет, (а боковые оттяжки есть :) )

_____________________
Алтай - любовь моя  
_____________________
Алтай - любовь моя
 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Имею такую палатку, брали зимой на ибее. С доставкой встала в 3 400. Удивило хорошее качество, швы не идеальны конечно, но нигде ничего не лезет, строчка ровная. Фурнитура тоже норм, открывается, защелкивается, застегивается все как надо. Понравились дуги-автомат, достаешь их, а они сами друг в дружку вставляются и защелкиваются. Очень удобно. Испытавать буду этим летом, в том числе на урале. Посмотрим как поведут себя растяжки, и палатка в целом. Если есть вопросы, задавайте. Могу кинуть фотки отдельных узлов.

 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

имею вот такую  http://www.aliexpress.com/item/Amulet-2-3-dress-belt-aluminum-rod-four-seasons-tent/784336256.html
у меня рыжий вариант.
она просторная двушка - маленькая трёшка, ширина 160
длина 210, мне нормально, для сильно высоких может быть маловато.
если выкинуть кучу стальных колышков и взять 6 нормальных алюминиевых, то весь комплект весит 2.6кг
на тенте слишком широкие вентиляционные окна, для более плотного закрытия подшил дополнительные липучки
качество хорошее, мне всё нравится.



 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Если есть вопросы, задавайте. Могу кинуть фотки отдельных узлов.
---------------------------------------------------------------------------------------------

Вы именно версию с юбкой брали? Меня пока она больше всего волнует - создалось впечатление, что она короткая и еле до земли достаёт. То ли они её просто не натянули нормально, то ли чего. У вас с юбкой как? Она достаточной длины, чтобы можно было придавить её камнями, скажем?

 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Спасибо за инфу. Замечания есть по конструкции (висящая дуга, боковые оттяжки пришиты не там, водопроницаемость низковата), но при такой цене!
Там дуги все алюминиевые? На некоторых фото - углепластик. Швы проклеены?
И интересно, сколько тент продержится, я как-то покупал китайку, потекла через 1 сезон.

_____________________
Алтай - любовь моя  
_____________________
Алтай - любовь моя
 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

висящая дуга, имеется ввиду консоль, расширяющая тамбуры?  я такую конструкцию сознательно выбирал.
если на алиэкспресс порыться - там других конструкций полно, в т.ч с дважды перекрещивающимися дугами.
все дуги алюминиевые, диам 7.8,  швы проклеены.

сколько тент продержится мне тоже интересно. но если года 2 продержится  - будет очень хорошо и ещё подобную куплю.
потому что предыдущая Салева у меня потекла через 3 года а стоила она ровно в 4 раза дороже.


 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

+++Ну да, отсутствие консоли-висящей дуги - это о ветроустойчивости, если ветра нет, то удобнее с ней+++
Если толково пришить кармашки и подпереть эту полудугу трекпалками, то выйдет самая ветроустойчивая опора палатки именно в этой полудуге ;)

_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.  
_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Да, точно, я тоже подпирал :)
Только трекпалки не ношу, приходилось дрын вырубать!
А если таскать трекпалки - то на них и надо делать палатку, а не на дугах, ИМХО

_____________________
Алтай - любовь моя

Edited by mountcat on 23/04/14 12:04 PM.

_____________________
Алтай - любовь моя
 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Ну да, отсутствие консоли-висящей дуги - это о ветроустойчивости, если ветра нет, то удобнее с ней.
Дуги, значит, тоньше обычных 8,5, вот где они сэкономили.
Отпишитесь, как начнет течь :)

_____________________
Алтай - любовь моя  
_____________________
Алтай - любовь моя
 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

+++А если таскать трекпалки - то на них и надо делать палатку, а не на дугах, ИМХО +++
сам то на палатки под трекпалки давно перешел )))
после травмы колена, пришлось взять их в руки, так теперь и таскаю.
Хотя мне очень импонирует симбиоз трекпалок + части каркаса. Отличные палаточки можно напроектировать.
И вес наэкономить.

_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.  
_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Думаю попробовать палатку - однослойную мембрану, насколько будет отпотевать.
Для простоты - лыжной палке 220 г :).
Если успею до лета...

_____________________
Алтай - любовь моя  
_____________________
Алтай - любовь моя
 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Всем привет.Подниму тему - есть ли реальные пользователи этого Flytop'a? Прошерстил поиском, нашел один обзор на ютубе, и все. Интересует, насколько хорошо палатка держит дождь, ну и качество изготовления – не расползается ли после первого похода.

 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Если кому интересно - китайский Flytop с юбкой я все же купил. Из теста пока была одна ночевка в кол-ве двух человек. Впечатления пока благоприятные - посмотрим, как будет держать дождь. Вместо карманов лучше бы крючки, ну что делать.

 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Пользуюсь палаткой Flytop Topwind, только не такого цвета, как у вас по ссылкам - у меня защитная, темно-зеленая, маскировочная расцветка. Реальный вес всего комплекта - 2.6 кг, но если б не было юбки, весил бы где-то 2.3 -2.4, так что считаю этот вес нормальным.
Установленная палатка:
Соображения, которыми руководствовался при выборе:
1) Низкий вес
2) Большое пространство для двух человек и вместительные тамбуры
3) Ветрозащитная юбка

В сильный ливень с палаткой не попадал, но средний дождь она держит отлично. Не думаю, что будут проблемы и в ливень, качество и водонепроницаемость тента достаточны.  Понравился увеличенный второй тамбур, козырек которого можно использовать как навес, при желании. Использовал в ПВД в Ленинградской области, Эстонии, походах в Италии, французских и итальянских Альпах, юг Франции. Форма похода - велопоход.
Недостаток уже озвучили : дуги приходится просовывать в карманы, а не вешать на крючки. Это , конечно, уменьшает время установки. Плюс сетка, из которой сделаны карманы для дуг, думаю, может порваться, если устанавливать не осторожно - но пока не порвалась.
Более серьезным недостатком считаю дно палатки. Если 3000 мм для тента достаточно, то для дна этого мало. После 2х недельного похода дно стало потертым, хлипким, сейчас даже не знаю, что будет, если палатку поставить во влажное место - еще не пробовал.  До этого была китайская Sol , там дно было из армированного полиэтилена, который служил долгие годы.
По тактильным ощущениям дно у Flytop Topwind очень тонкое и непрочное. Имхо, не должно оно таким быть у надежной палатки.   Попробую провести эксперимент дома по водопропускаемости дна, если будет пропускать - то палатку просто на выброс.


 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Итак, прошло 2 года довольно активного юзанья этой палатки.
Снисходительное отношение в плане "ну перебъюсь пока что китаянкой пока не выберу что-то нормальное" ушло практически с первых дней использования. Палатка хороша. Да, швы кривые, кройка кривая, это не позволяет возникнуть ощущению ультракачественной вещи, но к эксплутационным качествам придаться особо не могу.
Что можно отметить - с конденсатом надо быть аккуратнее. Над головой и в ногах он бывает принимается очень сильно капать на внутрянку которая в этом месте сетчатая и соответственно всё попадает внутрь. По началу очень переживал по этому моменту, но потом научился его избегать. Для этого нужно не сидеть под куполом а лежать и желательно в балаклаве или накрывшись спальником. Тоесть, нужно иметь препятствие перед выдыхаемым воздухом. Если лежать в балаклаве чуть прикрыв лицо спальником то в самую промозглую сырую дождливую конденсаотогенерирующую погоду на внутрянку он не капает.
Палатка не текла ни разу, было несколько эпизодов трёхдневных беспрерывных дождей с усилениями и с заваливанием снегом.
Со стороны головы и ног тент надо очень хорошо натягивать, чтобы он не соприкасался с внутрянкой.
Ветроустойчивость отличная. Тамбур вот второй маловат, мой рюкзак туда еле помещается, и то если его чуть разобрать. Потому вдвоём уже тесновато в плане вещей. Одному шикарно.
Весит меньше чем заявлено, вроде около 2.4 что ли. давно не взвешивал.
Распорки на вентиляционных окошках слишком длинные и просто сгибаются пополам. Надо их порезать и укоротить.
Ну и немного фоточек.
Фотографии удалены согласно п. 3.8 правил.

Edited by Капитан Туч on 14/10/16 02:51 PM.

 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Спасибо за отзыв. Сам присматривался к этой палатке, чтобы не таскать трешку, в котрой могут разместиться 4-е взрослых в горном походе, когда выхожу один с ребенком. Но у меня к это палатке возникло несколько вопросов:
1. Вас устраивает вход в палатку? Меня немного напрягает, что он пришит снизу и открывается сверху, а не наоборот (или по дуге сбоку, как у большинства). Например, аццкий комарильник. Вещи в палатку я засовываю через открытую цель в молнии. Потом когда надо залезать: раздеваюсь, и расстегнув молнию сбоку/снизу (тряпка продолжает висеть над входом и закрывает его значительную площадь), быстро ныряю в палатку и тут же ее застегиваю. Эту палатку надо расстегнуть практически целиком? Нет?

2. Насколько удобны карманы вместо крючков/тесемок, особенно если ставить одному? При не очень хорошей погоде?

3. Не имеет ли смысл пристрочить тесёмку между карманами на уровне ~ см. 40-50 ото дна - как у Нормалов, чтобы тент не ложился на внутрянку? Я например тент натягиваю растяжками только в горках, а просто в лесной зоне с дождем - проблем нет и со свободно висящим - тесёмка не дает прилипать к палатке..

 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

Меня карманы сперва тоже смущали, потом насобачился и теперь даже больше чем с крючками нравится.

 
Re: Доступная китаянка с юбкой на попробовать?

"Итак, прошло 2 года довольно активного юзанья этой палатки. "

Ну и как дно - держит, не расползлось, за два года?

Страницы: 1
Добавить публикацию