ну не нужно ничего выдумывать.. зачем ?
если между ушей у человека не тыква - то для него фраза "у него не лопнуло" - означает что "у него не лопнуло" и всё.. не надо ничего другого высасывать из пальца..
=== Храните лучше ваши "хауно" в секрете...... а то какой-нить Рафтмастер или Белрафт сопрет, абидна будеть ==
простите, а кому будет обидно? Мне? Вам? Тому кто сопрет?
По мне - дак пофиг.. Вам тоже должно быть пофиг..
Ну а кто сопрёт - тот сам будет виноват..
для меня всё это - просто маленькое хобби - придумывать лодочки.. и всякое другое турьё.. короче это у меня такое развлечение..вполне безвинное..
делаю - хожу в походы.. на рыбалку.. иногда один иногда не один.. тестирую..мне интересно..
интересно что делают другие люди.. что они показывают.. сам я тоже особо ничего не прячу..
Поэтому мне глубоко НЕ интересно Ваше, Климов, мнение касательно моих увлечений
в том случае если это мнение НЕ предметно-конструктивное, а субъективно-оценочное..
мне не интересны подобного рода "диалоги" :
- 2х2=4 !
- Нет, не 4. и вообще - "гуано" формула!
- Не 4 ? а сколько? и где узнать правильную формулу ?
- Не 4 и всё тут..а правильную формулу сказать не имею право - поскольку сам её не знаю..
Коллеги Климин и Джелсей, шли бы вы в личку, пока я не начал медали развешивать. Для коллеги Джелсея это будет фатально на ближайшее продолжительное время
RE: "даже Фейс купился "
А чо я? Я тоже всегда рулонную страховку в отдельной гермочке вожу. Но все равно - редко когда весь срок сухой остается... Правда я горох никогда не использовал... Попробовать штоль летом...
===Вам не кажется что эксперимент поставлен некорректно? : ===
Експиримент SergKlimin-а был повторен...,
лет 7 назад, правда, без горошка и бумаги, которые были употреблены по назначению, не помню в какой последовательности...
Была сварена подушка из синего каррингтона, объемом со стакан, накачена до рабочего давления и утоплена в канистре с водой на неделю. Проверялся сварной шов, на предмет потери своих свойств. Швы выдержали.
По окончании опыта внутри подушки было замечено некоторое кол-во капель, общим объемом с пол-чайной ложки....
и хотя лично я не встречался с данным эффектом и не представляю себе его механизма..
но не люблю сходу и бездоказательно отрицать - поэтому и рассматриваю всякого рода варианты..
Ваш эксперимент тоже был не вполне корректным.. поскольку не были соблюдены всё условия эксплуатации..
а не имея гипотезы такого возможного переноса воды - мы не можем определить что важно, а что нет..
Ткань - из Айсберга, классическая TPU односторонняя, происхождение сейчас не определить.
Все можно было списать на "погрешность" - 10 капель на 200 г.,(тогда списали на конденсат), но потом накопилось много отзывов клиентов о подобном эффекте на тканях TPU...
Тады скорее Ю.Корея, если из Айсберга. Я синюю у них уже не застал видимо (кстати, корректно ли это называть каррингтоном?)
Отзывы отзывам рознь. Народ из баллонов сливал воду ? Я сам сливал по "паре капель" - и однозначно списываю на конденсат. Гермоупаковки из этой тряпки у кого-то промокали, были отзывы? Ну и кроме того, пару раз доводилось вскрывать баллоны из чернухи - воды там хватало, просто ее не видно.
Еще на эту тему мы долго и подробно общались с Сашей Михалевым (надеюсь, слышал) - его мнение - 100% конденсат, который присутствует во всех тряпках. А уж у него-то опыт изготовления и вскрытия баллонов из разных тряпок - не чета моему жалкому ))))
Я сам лично сливал, примерно по 200-150 г. с пяти-метрового баллона, с каждого, точно из ламкотека(желтый).
Из резиновых так-же сливал, после повреждений и ремонтов в поле. Природа явления мне не понятна, и ни сколько,(лично меня), не напрягает... - Клиенты пугаются...
ИМХО, надо сразу предупреждать - обычная конденсация, только ее здесь видно через прозрачную тряпку. Да и к-т сцепления у ТПУ такой, что капля от одного конца баллона до другого "докатится" и вытечет. Тогда как по резине, половина воды "размажется тонким слоем".
Гы..... даже если это объяснение неправильное, по крайней мере это повод для клиента не парить мозг ни себе, ни тебе.
ПиСи - 150-200 грамм - это, видимо, за поход? У нас прошлым летом Жомболок прошелся за 1 полный световой день - получилось реально 10 капель (баллон двойки 370 см), в граммах даже затрудняюсь оценить
Да, ты говорил про травление по шву. Я с этим не встречался. Спрашивал Михалева - он тоже как-то на такой вещи внимание не акцентировал, хотя давно уже варит баллоны из такой тряпки. Возможно, это зависит от качества партии ткани ?
Всяко бывает ))))
Сейчас судим МФСТ, в одном из отчетов по Индии встретил вот такой "крик души" большими буквами """"РЕМОНТ СОСКОВ БУДЕТ ПРЕСЛЕДОВАТЬ ПОСТОЯННО! ВСЕ ЧЕТЫРЕХ ВОЗДУХОВОДОВ НОВЫХ ПУ ГОНДОЛ ЗАВОДСКАЯ КЛЕЙКА ПООЧЕРЕДИ ОТЛЕТАЛА.. КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРИХОДИЛОСЬ КЛЕИТЬ СОСКИ """
Орфографию автора уж править не стал ))))
Ну это лечится раз и на всегда:
1. Отрыванием рук у конкретного клейщика )))
2. Подбором нормального клея(с дисмодуром)
3. ТВЧ-сваркой (с тем же отрыванием рук)), если что).
Некоторые еще советуют возить "запаску" (запасной баллон, лучше два, в основном для лодок). Даже самые крутые авто без запаски не ездят!))
Увы, конкретного клейщика выявить не удалось)))
В отчете не названа фирма этого двухместного катамарана. А по фоткам идентифицировать не удалось - сейчас стало "модным" весь отчет клепать из фоток с ГоПро на башке гребца. Порог-то хрен оценишь по таким фоткам, не то что модель катамарана, от которой постоянно торчит в кадре "кусочек носа"
ПиСи.... кстати, запасной баллон из тафетты с ТПУ - имхо, это весьма "нетяжелый" выход для особо боязливых и мнительных
Проверил в реальных условиях свой последний сделанный катояк (катобайд) ..
в небольшом 3-х дневном традиционном паводковом походе 22.04.16 - 24.04.16 по Кайзасу-Барзасу
(судно которое сделал на НГ.. серо-черное.. 3 кг голого веса) - и по большому счёту остался доволен..
лодка оказалась - довольно быстрая.. маневренная.. естественно - очень остойчивая - что немаловажно на быстром паводковом течении..когда "поганки" мотают лодку во все стороны.. и бросают лодку на прижимы и гребёнки.. с размещением груза тоже проблем не было..
ничего выдающегося - нормальная рыбацко-походная лодка.. не для экстрима естественно..
пакуется примерно в такие же размеры как пакрафт "Тунгус-2"..
весит (без поперечин и сидения) 3 кг..
штатная максимальная загрузка - около 175..180 кг..
если смогу купить тряпку полегче - то попробую влезть в аналогичный катояк - 2 кг весом..
НО поскольку я пошел в поход сразу без тестовых испытаний - то не мудрено что в процессе похода всплыла парочка недочётов
1 - не очень прочно держат поперечины пробки ПЭТ бутылок.. (при очень большом усилии передняя дюралевая поперечина изнутри вышибла пробки из горлышек ПЭТ-бутылок..)
2 - материал деки (серый 110 граммовый оксфорд-210) оказался немного слабоват в качестве деки\палубы.. ну совсем чуть-чуть.. надо наверное брать оксфорд не ниже 240.. т.е. грамм 150..
с доработкой прочности пробок особых проблем не будет.. уже придумал как..
а вот менять деку готовой лодки конечно же нереально.. да и наверное не нужно уже..
там где порвалось (главным образом крепление палубы - там где стоя давил "в точку" )
там уже порвалось до упора - т.е. до вшитой стропы.. и дальше рваться не будет..
поэтому просто укреплю в двух.. трёх местах деку и в июне - если срастётся - схожу на этом судне уже в недельный поход по реке Кожух..
да и ещё - конечно мне не удалось по высокой воде проверить стойкость материала дна судна к камням на перекатах.. что персонально для меня важно.. во всём остальном моя лодочка оказалась не хуже покупных пакрафтов которые были у нас в группе.. ни по весу ни по компактности укладки (дюралевые поперечины ехали в чехле с вёслами - и я в любой момент мог их заменить на осиновые палки)
вот немного фото с тестового похода -
поскольку я специально не озадачился фото сессией своего нового катояка
то практически все эти фото - где мелкал мой катояк - Это кадры выдернутые из видео
- за исключением пары фот на берегу..
конечно данные кадры не тянут на более-менее нормальный отчёт о походе..
а размещать чужое видео в открытом доступе до того как автор видео сам не разместить на Ютюб свой вариант - не этично..
поэтому решил разместить фото испытания катояка здесь в разделе "снаряжение" - надеюсь здесь им и место..
по шустрости катояк получился как обычный надувной каяк..
поэтому обгонял и пакрафт и тем более К2 - поэтому почти все кадры "в догонку"..
собственно ниже все фото (ссылки) как есть - "в навал" - как уж вышло..
подобного рода материалы можно так же приобрести в таких магазинах как "Турин", "Простор" и многих других..
основную прочность ( и вес) лодки задаёт материал дна и качество используемой стропы..
тут при выборе основное прочность и износоустойчивость..
на деку\палубу - пойдёт практически любой оксфорд лучше из нейлона и лучше - ИМХО - ниткой не тоньше 240..
хотя если ваш вес менее 100 кг.. то думаю что и 210 оксфорд вполне.. или даже парашютная ткань..(не проверял)
камеры сейчас проще всего сделать из ПУ-плёнки или ПУ-ткани
один интернет-знакомый делает камеры для аналогичного судна даже из полиэтилена.. и говорит что всё нормально.. но он - судя по всему - не ходит по глухомани.. я вот на полиэтилене ходить пока боюсь..
Поздравляю с успешными испытаниями! Воплотить в жизнь интереснейшую идею байката-катабайда... с тремя кило веса , это сильно! Удачи!
Если можно- больше фото , интересен и кораблик и Ваши края.
по моим наблюдениям практически каждый кто пытается с нуля сделать лодку для несложного туризма - начинает с идеи катамаранчика под байдарочное весло.. и потому что просто и понятно.. и потому что подобного рода конструкции прощают дилетантские ошибки.. и поэтому таких конструкций - море.. названий тоже
И когда несколько лет назад мне захотелось пересесть с очень удобной, но очень медленной рыбацкой "плюшки" на что-то более быстрое и пронырливое - а в местных магазинах альтернативы не было - то я и начал делать такие судёнышки.. и даже когда уже несколько лет спустя купил себе такие хорошие каячки как скажем "налим" - то делать свою лодочку уже не передумал..
Вот на форуме "Поехали "
__в этой теме__ есть довольно много фото моих всяких лодок. в разное время..
конструкция лодки максимально проста.. поэтому она довольно надежна и очень ремонтопригодна..
и достаточно легко изготавливается в домашних условиях..
так же интересной особенностью лодки является её исходный видовой полиморфизм - как в отношении самого конструктива ( каяк, плот, катояк, ) так и в отношении сходных материалов
лодка изготовляется практически из любого подходящего материала - а от выбранного материала в очень широком диапазоне зависят потребительские свойства лодки - особенно такие как прочность и вес..
ниша применения - несложные походы.. рыбалка.. по небольшим таёжным речкам и озерам..
но вполне допускаю что при выборе качественных материалов и оптимальных размеров судно может работать и на более тяжелых и сложных маршрутах.. что доказано любителями катамаранов задолго до меня..
что касается наших краёв.. то речки там хоть и таёжные но уже НЕ такие быстрые как на юге в горах.. поэтому любители белой воды едут мимо на Алтай.. Саяны.. и т.д..
а вот мне наши речки вполне даже очень нравятся..особенно самые верховья..
петляя своими перекатами между невысоких гор они бывают очень уютными и чистыми.. как бывает только в детстве.. ..
Вот думается для весенних бобровых речек , практичнее иметь сомкнутые в носу баллоны , что скажете , не набиваются ли между баллонов стволы деревьев и т.п.?
Какие интересные места у Вас! (разглядывал спутник) Как удобно устроились , все рядом с городом , речку перешел и вперед , куда глаза глядят! А там ...!!! А речушек сколько! Надо подумать как к Вам в область на весенние ПВД-шки гонять. Вы не публикуете фото-видео своих походов?
особенно самые верховья..
петляя своими перекатами между невысоких гор они бывают очень уютными и чистыми.. как бывает только в детстве..
и тишина
Не плохо сказано!
=== практичнее иметь сомкнутые в носу баллоны.. ===
это не проблема для судов данного типа..
баллоны в носу довольно несложно стянуть верёвкой в единый нос.. как я и сделал на части своих судов..
или же сшить на нос чехол - вроде мешка..
но я убедился на практике что лодка с НЕ заостренным носом при некотором опыте вполне неплохо продирается сквозь всякого рода кусты.. хотя конечно в тяжелых случаях лучше стянуть нос верёвкой..
=== все рядом с городом , речку перешел и вперед , куда глаза глядят! ===
в Сибири вообще много рек..
=== Вы не публикуете фото-видео своих походов? ===
лично я не любитель.. но в группе тех с кем я хожу - такие есть.. можно набрать на Ютюб кодовое слово "Кайзас"
сейчас прекраснейшие небольшие таёжные речки - в шаговой доступности - такие как Единис.. Северная Конюхта.. про которые я прежде всего и писал - "дали дуба" благодаря опять начавшийся там разработкам золотодобычи.. вода стала мутной.. хариус ушел..
остались одни лишь фото той первозданной чистоты которую без страха можно было пить.. но надеюсь что когда уроды перестанут копать эти реки - Природа очиститься..
к сожалению (или к счастью ?) правила форума "Скитальца" не разрешают выкладывать кучу фотографий в одном сообщении. Поэтому посмотрите __ЭТОТ__ дубль моего сообщения - тут вроде бы всё тоже самое.. но без спама..
Если вы забыли пароль, введите логин или E-Mail. Контрольная строка для смены пароля, а также ваши регистрационные данные, будут высланы вам по E-Mail.