Форум

Если надумаете из Кеми идти - обращайтесь. Может чем помогу)))
-----------------------------------
участием в переходе)?

в общем на Ладоге-1 могу присоединиться к группе, которая хочет махнуть на Соловки.

Во первых на одноместных байдарках гораздо проще ходить в текие переходы.
Во вторых - да, так получалось что все свои открытые переходы делал не на каркасниках, а на Щуке. При пересечении Анзерского пролива (на Щуке) помимо течения была очень крупная волна. Так вот - Щука вела на ней себя великолепно. Она как бы вся по волне выгибалась... что-то вроде катамарана, но даже лучше, где соединения между баллонами гибкие. она очень мореходна, как ни смешно это звучит. то есть вместо рубления волны она просто напросто выгибается по конфигурации волны и вползает на нее.
это ПЛЮС.

Но с другой стороны МИНУС - парусность у нее выше, чем у каркасников, что требует приклдывать много услилий, делать мощные гребки и уставать.
в очень среднем, критичное утомление в Щуке приходит после где то после 10 км открытого перехода.
Вывод - да, даже на Щуке можно сходить на соловки, но утомит это.  

Самое главное  - весло брать запасное, как делают рафтеры) 1-2х метровая волна - это почти тоже самое что горные речки. ну и вообще плаванием заниматься чаще....

Edited by maslukov on 01/02/11 10:45 PM.

+ гидрик и имтиация разных ЧП у берега тренирует..
...можно ещн с пристани малой муксалмы до Онежского получострова. если утром стартовать...

Интересно! это я получается, совсем всех разогнал? А мне-то самому показалось, что был достаточно вежлив, и отсёк лишь ненужное мне направление... Или все только туда? На Соловки? даже slava_s, услышав самые общие разъяснения по нитке маршрута уже не отклиунулся! Люди добрые! Подскажите дураку, как правильно общаться, чтобы по глупости "обломов" не устраивать? Вроде, правила не нарушал. А может, я "неправильно" хочу? Конечно, по речкам желающих больше. Но ведь открытая вода - неизмеримо КРАСИВЕЕ! Единственное только, надо любить грести на байдарках. А уж долю экстрима в отличие от речки на море каждый может выбрать себе любую - от полного зеркала при штиле, два метра от берега при ясном солныше, внутри губы, до шторма и подводных скал -луд в километре от берега - где гарантированно не выжить самоубийцам при плюс пяти градусах температуры воды.

Совместимы, и рискну заявить, IMHO, лучше, чем с порогами.
На Вашей аватарке позади Вас вполне открытое пространство. При ветре и короткой волне там весьма неприято.
    Но мой Первый опыт знакомства с байдаркой вообще - Ладога. На Валаам на драных "Тайменях" без герм и неопрена, без ёмкостей плавучести и обвязки идти побоялись. Пошли на большом гражданском судне. И правильно сделали - шторм застал не хилый, и судно еле вышло в шхеры, кажется, около Ландепохья. Мы прекрасно видели, сколько в шхерах по берегам и на островах обелисков, перекрещенных вёсел и т.д. Там сейчас летом - яблоку негде упасть - всё густо засижено туристами. Не боятся. и мы не боялись, но про безопасность думали.
    Первая моя порожистая речка в жизни - Воньга. клеили свою "Свирь" почти после каждого порога. Один порог прошёл вообще лёжа грудью поперёк кормы, и свесив ножки, с пустыми очками. На Аксу (железнодорожном) - или на Морском - не заметили, как сломали одну балку кильсона. Так и вышли в море. Ничего! Три дня при лёгком волнении (до 60 см) прошли без приключений. Заметили уже только на антистапеле. За время морских походов не было ни слома каркаса, ни повреждения обшивки. Участники тоже всегда обходились без травм. Единственная опасность - промокнуть и простыть. Но тут уже - бдительность и лекарства под рукой. По окончании перехода можно слегка подлечиться и тем, о чём Вы подумали.
    Категория всех морских походов - не выше первой, если не считать по совокупности километража и количества дней автономки. А уж в таком полуматрасном походе приятный отдых со сменой обстановки можно растягивать до бесконечности по дням и километрам. Даже больше, чем на" шестерку бэ"

На море нет сбора группы перед порогом, просмотра, страховки и сбора после порога. Если такой тип организации Вы имели ввиду, то да, это отсутствует напрочь. Мы просто никогда не расходимся далее, чем на... ...метров, где оговоренное расстояние каждый раз оговаривается и зависит и от погоды, и от волн, и от степени открытости, и от здоровья участников и степени их подготовленности. Спасработы на море - неизмеримо более сложное дело. Кто по СПОКОЙНОЙ воде  пытался буксировать зацепившегося за хвост пловца - согласится. Иногда - дело вообще бессмысленное. Так что в этом плане организованность состоит в безопасности каждого экипажа. Это обеспечивается организационно-тренировочным процессом, надёжной связью между лодками и экипировкой.
Заметьте: я в первом же посте-приглашении декларирую и продолжительность похода, и километраж, и дневную норму. Более того, необходимость заметного подготовительного периода. Перед походом заранее прописаны и оговорены со всеми членами группы не только эти вещи, но и полный график движения, включая характер всех выбранных стоянок и даже остановок на обед. По обстоятельствам на месте график нарушаем - то обгоняем, когда есть запас сил, то отстаём по погоде или самочувствию. Раньше на день пару раз маршрут заканчивали. Позже - ни разу. Хотя в случае шторма я готов и на три дня опоздать на обратный поезд. Добиваемся согласованного и однозначного понимания всеми членами группы "что такое хорошо" - что считать целью, удачей похода. Кто сколько согласен напрягаться и отдыхать, и т.д. - всего не расскажешь. Если все искрене согласны - идёт единая команда. Отрицательными примерами из своей практики смогу заполнить нетонкую брошюру. Те, с кем было замечательно на речках два года подряд, портили всем настроение в море. Здесь более жёсткие условия выживания. Опыт пытаюсь учесть при подготовки новой группы. "дамочки" не приживаются в принципе. Из положительного опыта - лосихи-инструктора с огромным опытом альп. подготовки или серьёзных велопоходов. Они и рюкзак в 30-35 кг тащат - не пикнут, если срочно нужно переброситься на другую платформу.И гребут не хуже мужиков. И кормят и лечат их на привалах, и создают настроение. Кое-кто бывает, и капризничает иногда. Но это не влияет на настрой группы. Женщинам - прощаем великодушно. В конце все живы-здоровы, довольны и счастливы.

Был на белом море во второй половине июля. 2 недели переходов. Перешел на две недели на ночной образ жизни тк переходы были возможны только в ночное время. Видел людей на байдарках ночью. Днем никого, только в проливах между островами, там не видел больших волн. У меня отпуск 2 недели летом. Я думаю, что при таком маршруте просто ни как не уложусь.

Господа, тема потихоньку сваливается во оффтоп. Если кто забыл - название форума "Ищу попутчиков"

Omnia mea mecum в портфель

Ходил к Соловкам и на парусном катамаране , и на кнб - да течение сильное , да были шторма до 3 м волны . Оптимально заходить с Севера но тогда около 30 км чистой воды , если через Топы - то около 20 - правда топы - маяк на  каменистом острове при шторме лучше обойти - север западного берега достаточно мелко и много камней  - хотя шторм это как правило ветер с севера или севера востока . как ориентир на Соловки хорошо видна Секир-гора - даже ночью в августе.
если идти на байдарках , то только с поддувными элементами и гидрокостюмах - хотя помню воду + 18 - август 2009 , но обычная температура 14-15 ( вода ) , ну и ветер - советую изучить  время приливов - между островов в узких проходах могут создать проблемы - сильное течение . С водой на Соловках проблем нету - правда не на берегу . на Островах - бочажки - как правило с водой , хотя в сухой год может быть и сушь - основной упор на емкости с водой - "водяной голод"  к счастью пережил без особых потерь . В августе нерест горбуши - ловили руками прямо в ручьях.
Если не соберусь в Саяны ( хочу что то типа Казыра ) с удовольствием присоединюсь - кнб , но сам без напарника

Здравствуйте! Опыта таких походов не имею. Максимум 3 дня по спокойным рекам. Но дюже скучно. С удовольствием бы поучаствовал в Беломорском походе. Одноместной байды пока нет, но планирую покупать. Склоняюсь в сторону Викинга-3,4. Каркасные не очень симпатичны по причине трудоемкости сборки, стоимости, массы. Хотя Ладога-1 очень нравится. Самая узкая и скоростная, наверное. В юности занимался спортивной греблей на байдарке, поэтому скорость нравится. А это, как правило, КБ. На Щуке-Налиме катался.По поводу Викинга-3,4 - надувная с элементами каркаса, штевни. Пока живьем не видел, весной буду пытаться покататься. По поводу байды с удовольствием выслушаю Ваши мнения, т.к. однозначного решения еще не принял.

А на наших северах особенно...
**********************************
Не знаю как на Белом море.... а на Арктическом побережье и полярном Урале погода может менятся 2-3 раза в течении дня.


А на месте ночлега, когда на небе ни облачка --- натягиваю групповой тент )))))))))))))
*******************************************
Эт точно, сколько раз так было. Как только тент не натянешь.... под утро дождь обеспечен,  даже при ясном небе вечером.

Сейчас внимательно рассмотрел особенности Викинга 3.4.
Хорошая лодка. Но, как и все прочие увы, не универсальна. Я бы пошёл на нём в матрасный поход (что согласуется с Вашим опытом) при условии, что пороги будут не больше III-Б, максимум - IV-А категории, а продолжительность  не более 5...7 дней. Обитаемость у него - так себе. Если Вы пойдёте на нём с Вами на море: Всю тушёнку, групповое снаряжение, и даже палатку везут на лодках другие. У вас просто не влезет. Скорость одинокого гребца меньше, чем у двушек с острым килем - Группа вынуждена ориентироваться по Вам как самому медленному судну. Любой ветер, кроме фордевинда (строго попутного) приводит к неуправляемому скольжению по акватории под ветер. Независимо от количества приложенных Вами сил к управлению. Штиль на море - максимум 3 процента времени. Если повезёт. Травление одного из баллонов - губительно, ибо все 4 квадранта периметра изолированы пневматически, а с нарушением симметрии теряется и управляемость(улучшается только в сторону сдувшейся секции) и устойчивость даже на гладкой воде.  На волне такая лодка будет держаться не хуже моей КНБ, однако, в случае, если волна закрутеет, у Вас больше шанса на оверкиль. А сделать эскимоса при таких толстых баллонах я бы не смог. Мой вывод - лодка замечательная. Без дураков. но не для моря. Я для себя сделал выбор стиля. и под него подбирал лодку. Советую и Вам сделать то же. Иначе - придётся купить 2-3 байды или каяка для разных маршрутов, либо - "Свирь-Н" как компромисс, который везде пригоден, но нигде не первый. И ещё: я берусь доказать Вам, что одиночка - не глупость, даже в дальних походах. Всё зависит от характера. Но и у двушки есть преимущества.

Уважаемый marconista17 !

Всего год назад подобная моя тема про Белое Море вызвала несколько таких резких – СТОЯТЬ! АТУ ЕГО, АТУ! , что я даже не пытался продолжить её развивать. Тем не менее , в том числе, из упрямства, с товарищем мы прошли на КНБ2 от Северодвинска, через Анзеры, Соловки и Топы до Беломорска за 2 недели. Половина, того, что написано во флейме – эмоции, и похоже людей, не совсем в теме. Половина – разумное предупреждение. К примеру а Топах, например, может в бочагах и быть вода – только пить её можно когда уже край – потом лечиться придется , а пристать можно вполне. Таких мелочей полно – каждый видит картину со своего ракурса.
Если вам будет интересно -
http://downriver.narod.ru/57/57.html
http://teux.ru/whitesea2010.html#id107AD0R305Z

До того мы тоже посещали БМ, но более коротенько.

В этом году просто мечтаю посетить БМ, но хотел по берегу Кольского. А у вас уже есть единомышленники? Например связка Варзуга – Кандалакща не рассматривалась?

так дойдет у нас и до Новой Земли из Вайгача через карские Ворота на байдарках без затрат времени на получения разрешений)
если кроме шуток (а и это в принципе реально) может к вам присоединуюсь может и с иными софорумниками. пишите.

16-17 апреля, Явонь и Щебереха на автобусе из мск
как вариант по подготовке группы - предлагаю сходить и присмотреться к друг другу