Форум

Ребята, ну напишите мне, плиз, чего-нить в ответ про вопрос о клещах...

Спасибо большое за интересную ссылку и вообще за ответ..

Люди подскажите...вот вчера сделал себе такую прививку,от энцифалита.И уже всю ночь температура 39.Можно ли что-то делать?Жаропонижающее и т.п.? Уж очень плохо...но не знаю,вредно ли это для прививки,не напортачу ли я чего-нибудь своими жаропонижающими?
Спасибо.

+++Я так понимаю прививаться уже поздно или может что-нить присоветуете?+++
В любой поликлинике, если обратиться с клещем - предложат ввести вакцину, стоимость под питером 200 руб на 10 кг веса пострадавшего. В середине мая под Лугой, обратились в пол-ку, клеща удалили и вакцинировали, (ребенок весил 20 кг) взяли 400 руб и обнадежили, вакцина на год.

emaxx, предложат, к сожалению, не вакцину, а лекарство, которое или забьет инфекцию, или поможет переболеть не так сильно. Вакцинироваться надо заблаговременно.

У меня только что у знакомых в Челябинской области маленькая доча словила клеща. Клещ оказался энцефалитным (отдавали на анализ). Все необходимые меры приняли, теперь все ждут в жуткой тревоге, случится или пронесет. И мучаться так месяц. ( Врагу не пожелаешь.

Народ, прививайтесь.

Прививаться нужно не позже марта, так как защитные действия прививки в полной мере сработают не ранее как через месяц. май - июнь самое активное время для клеща. после укуса - это уже не прививка а попытка спасти от тяжелых последствий.И неизвестно что лучше - быть перекореженным до безобразия или откинуть "ласты" сразу. Однозначно прививаться нужно.

То, что вы описываете - это схема применения отечественных прививок московского и томского (фи) производства. Импортные применяются по схеме 0-1 мес, и отечественные тоже уже года 2 имеют ускоренные схемы применения. Опять же импортные вакцины можно применять летом в эпид сезон, либо перед путешествием в эндемичные регионы. Если хочется быстрее, но потом защита резко падает в течение 3-4 мес, то тогда вакцина австрийская 0-14 дней, 2 прививки. Если время не так поджимает, а защита потом гарантированно держится год полтора до ревакцинации, то немецкая, по схеме 0-7-21 день.

Иммуноглобулин, даже введенный в соответствии с инструкцией, дает 0% защиту. По данным Пермского Госсанэпиднадзора и Кемеровской ГМА, частота заболеваемости у тех, кому вводили иммуноглобулин, и у тех, кому не вводили, не отличается. Метод был разработан эмпирически, по аналогии с лечением дифтерии и профилактикой  бешенства, не подтвержден никакими клиническими испытаниями. На Западе введение иммуноглобулинов после укуса клеща ЗАПРЕЩЕНО. А в России работают и производят эту байду более 10 заводиков. Ну естественно, надо же куда-то это девать...

Я знал, что в европейской части России клещей значительно меньше, но после прочтения этого треда я понял НАСКОЛЬКО меньше У нас, в прибайкалье, снимать по 4-5 клещей в час - вполне нормальное явление. Если же говорить о впереди идущем (в основном он всех собирает), да по тенистому лесу, то и цифра 10-12 не вызывает особого удивления. При этом неизбежно в день хотя бы один укус бывает.

Тут упоминалось, что в Саянах много клещей. Для сведения тех, кто собирается посетить наш район: ввиду более "правильного" леса, Хамар-Дабан и другие прибайкальские районы (лес близ КБЖД, Олхинское плато, Малый Хамар-Дабан и т.д.) гораздо больше облюблены клещами. Ареал обитания - до 1200..1500 метров, как и везде любят влажный лес с высокой травой или кустарником. Пик обычно приходится на начало июня (в этом году из-за холодной весны сместился минимум на неделю). Процент заразных клещей и для Лайма, и для энцефалита - в среднем 10% (остальные переносимые болезни - меньше процента), цифра с каждым годом растет. На острове Ольхон носителей энцефалита пока нет.

Средства защиты, применяемые местными охотниками и туристами:
- Стандартно: закрытая одежда, продающиеся антиклещевые средства
- Продымление одежды. Правда, в палатке потом неприятно спать Как и любое зверье, клещи боятся запаха дыма. Кроме того, дым сильно перебивает запах пота.
- Положить одежду на муравейник на полчаса (сам не пробовал, рассказывал профессиональный охотник). Муравьи являются естественными врагами клещей; клещи всячески избегают мест, пахнущих муравьиной кислотой.

А где можно взять эту ускоренную вакцину?

>думаю, Researcher более чем прав.

Это как это? ))
За ссылку на экспедишнс спасибо, интересная статья. Но она ничего не подтверждает и не опровергает, там сказано прямо: "Данные крайне противоречивы" и приведены цифры от 0 до 80%. Действительно, такой разброс настораживает и говорит скорее всего о совершенно различных методиках исследования и, скорее всего - интерпретации результатов. Не буду утверждать напрямую, что 80% получили производители иммуноглобулина (или их друзья ), а 0% - производители вакцины. Но на мысль наводит.
Что касается Пермского исследования. Прочитал, спасибо. Не могу и не собираюсь критиковать, не компетентен, а в статистике вообще полный ноль. Но удовлетворения не испытал, чего-то в этом супе не хватает. Косвенно некоторую некорректность признают и сами авторы (или мне показалось): Заболеваемость 455 человек на 100 000 получивших укол иммуноглобулина. Это даже больше, чем среди не получивших профилактики (389). Получается отрицательная эффективность. А дальше фраза: "В абсолютном большинстве случаев в г.Перми иммуноглобулин вводился после исследования клеща на наличие вируса КЭ при положительном результате исследования." О чем я и говорил - корректность этой работы вот так вот сразу простому человеку не очевидна. Это и понятно - совместить корректность исследования и врачебную этику в данном случае крайне трудно (если вообще возможно) - это ж надо было тех людей, у которых исследование клеща показало наличие вируса, разделить на две равные группы, одним вводить иммуноглобулин, а другим - нет и считать заболевших и умерших в каждой группе. А кто на это пойдет, лишать заведомо инфицированного человека медицинской помощи (пусть даже  "крайне противоречивой")? Вот и приходится "статистически обрабатывать".
Из этой же статьи получается, что заболеваемость среди привитых тоже довольно высока (всего в 3 раза ниже, чем среди непривитых). Еще раз подчеркну - только про ту группу, которой делали профилактику иммуноглобулином прямо сказано, что большинство из них укушены заведомо инфицированными клещами, стало быть результат остальных двух групп надо умножать на неизвестную величину (характеризующую отношение числа всех клещей к зараженным) или же эти результаты уже "приведены к общему знаменателю" по какой-то непонятной (оговорюсь - _мне_ непонятной) методике, а тут есть простор.
Короче, то что прививка эффективнее иммуноглобулина, я верю. А вот что 0% - не убедили.

Edited by RauSh on 27/06/05 06:37 PM.

>где можно провести вакцинацию данными препаратами? (Москва)

НИИ им. Тарасевича, Сивцев Вражек, 41, тел. 241-3177, 241-9978.

Вопрос! Никогда не имела дел ни с какими клещами, почти ничего про них не знаю. В выходные съездили на природу, отдохнули. А на следующий день парень нашел на себе клеща. Был в больнице, принял меры. А мне сказали сначала осмотреть себя, чтобы не беспокоить без дела. Я осмотрела, вроде бы ничего не нашла. Но теперь боюсь, а вдруг пропустила. Что делать?

>>где можно провести вакцинацию данными препаратами? (Москва)
>НИИ им. Тарасевича, Сивцев Вражек, 41, тел. 241-3177, 241-9978.

А где в Питере сейчас можно сделать прививку?

Спохватилсо! Вакцинация проводилась до 30 марта...

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.