Форум

Дык я вроде в драку не лез..(ешше)..))

Да и Чулышмаш по- берегу не всегда прошше..)

Любые старые правила когда-то были новыми...

Живооой, чукча )

Мне просто не понятно, что никто не продолжил
что именно не продолжил-то? Хождение в одиночку? Так он и не начинал.  Хождение сложных сраней с целью отличной от их прохождения? Тоже.

А на именно Башкаус именно в одиночку именно в таком  режиме больше ходить незачем, такие вещи делаются один раз.

>>Тем более, по стилю поведения это уже "другой Сизон". >>
++Не только мир прогибается под нас, но и мы прогибаемся под мир. Все меняется.++ "личного мнения".
Андрей, при всем уважении к вам - очень меня обяжете, если будете ПРОВЕРЯТЬ подобные версии. Здесь есть абонент, неоднократно замеченный в генерировании различного бреда о некотором Сизоне:), причем в тональности "точного знания", а не  "личного мнения" (см. вверх по ветке, если нужен пример).
Вам, а также уважаемым мною коллегам, принявшим участие в обсуждении данного топика - прямое заявление: мне не принадлежит здесь ни один аккаунт кроме того, под которым я сейчас выступаю.
пожалуйста, не поддерживайте сплетен, каковые, подобно базарной бабе, сочиняет абонент "никал".
то есть на сам факт генерации и распространения их мне довольно-таки на,,ать, но вот когда уважаемые мною люди начинают это говно поддерживать - считаю своим долгом и тд:)...
воистину, каждому - своё:)

2 Алекс: не за что, у меня их еще много:)
2 Тадеуш: я ни в коей мере не планировал вводить обязательный ритаул постоянного бэкапа упомянутого документа:)... в скопированном виде он, имхо, является целостным, дальнейшие с ним процедуры - не факт что стоит отображать в сети. Во-первых, время поменялось и тональность... теперь это уже не экстрим:). Во-вторых, тут как раз тот случай когда сам факт измерения необратимо меняет состояние измеряемого обьекта:)... ну и в-третьих, у меня есть фоты страниц, добавленных после 2004. Народ копирует:). Но это уже другая история...

Не вдаваясь в суть. Алекс, ты бы уж зарегистрировался уже, что ли. А то тут для незарегистрированных бывает премодерация и соответственно временнЫе лаги. Зная темперамент "молодого человека" (гы и даблгы в одном флаконе), подозреваю, что на этом не закончится, а перепалку с односторонней премодерацией читать будет уж как-то странно. Или каякер каякеру глаз не вы, ой, пост не задержит? ))
Кроме того, не знаю, как тебе, а мне кажется, что дискуссии с потенциальной фаллометрией или плавно перетекающие в стадию "а ты кто такой" все же уместнее вести не анонимно. Вобщем-то никто не обязан знать твоего ника с другого ресурса.

Олег, не очень понял про проверку каких-то версий, но ясность ты внес(Si или не Si), также подтвердил что форум Скитальца отслеживаешь. Не верить тебе у меня нет оснований.

______________
Андрей Зарубин

>>>так вы, молодой человек, пройдите.

Был бы молодой - прошел! Сейчас уже не тот возраст, да и здоровье тоже... хотя, при желании, можно многое. Люди без обеих ног вершины покоряют...
Нет цели кому что либо доказывать (как и идти туда ради этого)  но если верить карте, то Чулышман по берегу (хоть и не везде) можно пройти. Да и тропы там  есть, на карте они показаны.

ЗЫ: Скалолазаньем при помощи одних только рук (без снаряжения)  приходилось заниматься на Приполярном Урале (на Неприступном). Думаю тот опыт можно использовать и в долине Чулышмана, при обносе порогов. Правда, подозреваю - спустится к реке не везде будет возможно.

Edited by НикАл on 09/05/07 03:33 AM.

>>>подозреваю, что на этом не закончится, а перепалку с односторонней премодерацией читать будет уж как-то странно. Или каякер каякеру глаз не вы, ой, пост не задержит? ))

Ох, не знаю что и думать, Серёга! Мож весеннее обострение...?)

Edited by НикАл on 09/05/07 03:59 AM.

> Был бы молодой - прошел!
слова, слова... Был бы у бабушки...
Существенная разница между болтающими и Si как раз в том, что он-то прошел. Можно в принципе и повторять, у кого возникает внутренняя потребность - технология не просто из пальца высосана, а подтверждена экспериментально. Предупреждение мое было о том что технология требует еще и умения и опыта специального, и информации детальной, а не только психологической устойчивости.

Тропы есть, но мы сочтем это неспортивным поведением Чулышман с тех троп местами слышно, а иногда и видно. (над Башкаусом, кстати, тоже есть, это для тадеуша специально - нет никакой специальной необходимости там ПЛАВАТЬ чтобы списать тетрадку - в "Куриную ножку" можно просто придти пешком, пеший поход 2 кысы, если погода хорошая) Так что это уже не то что вдоль, а скорее вокруг. Хотя, должен заметить, что один наш с Сизоном знакомец вынужденно проехался (на лошади!) этими тропами, ищущий да обрящет его впечатения  Я бы не назвал это подвигом, но что-то героическое в том определенно есть. Думаю Si к концу своего пути выглядел куда более благополучно, чем Леха в Кату-Ярыке - кому из них больше навтыкало даже не вопрос  

Насчет спуститься - это фигня, пара веревок в худшем случае. Железки можно поэкономить для грядущего штурма Башкауса в аналогичном ключе Подняться, хех, вот в чем реальная проблема

Так чта, хто ТАКОЕ осуществит на Башкаусе, и даже не один, а группой - cможет уверенно вписать себя в книгу подвигов, если, конечно, доживет. Мероприятие безусловно сложнее и опаснее сплава, по-моему так просто несоизмеримо, и займет пару месяцев. На Чулышмане существенно проще, но  тоже рассказ будет котироваться

[задумавшись... открыть что-ли тендер на исполнение аналогичной затеи в куда менее отдаленном от европейской части районе? Я готов в общем-то проспонсировать такую затею в обмен на материалы. Уж очень не хочется самому да еще в одиночку там лазить, и умения на самое главное мне не хватит.]

Эй, саксаулы! Харош мазоли кавырять!
В такой-то день...

>>>слова, слова... Был бы у бабушки...
Существенная разница между болтающими и Si как раз в том, что он-то прошел

Я тоже многое чего прошел... 30 летний опыт на помойку не выбросишь, как ни старайся. Да, я не спорю - Сизон опытный каякер.. Но и мои маршруты далеко не ПВД. Поэтому... если говорю, где нельзя вплавь - можно пешком, то представляю, как то может выглядеть. По воде оно явно проще... но эт не для меня. Белая вода не моя стихия. А завёл я этот флуд, чтоб сказать - при желании ничего невозможного нет. Время конечно потребуется... но при хорошей школе ВП из самого стандартного человека можно спецназовца сделать.

>>>[задумавшись... открыть что-ли тендер на исполнение аналогичной затеи в куда менее отдаленном от европейской части районе? Я готов в общем-то проспонсировать такую затею в обмен на материалы. Уж очень не хочется самому да еще в одиночку там лазить, и умения на самое главное мне не хватит.]

Сочувствую. Но у меня другие планы - сквозное одиночное прохождение маршрута Тура-Хатанга. К стати, тоже пару месяцев займёт, и так же нет информации о прохождении. Может быть возмётесь - проспонсируете?

>> чтобы списать тетрадку - в "Куриную ножку" можно просто придти пешком, пеший поход 2 кысы, если погода >>хорошая
Там еще есть тетрадка лежащая над пор. Ключевой.. Туда спустится пешком НИКАК нельзя, только с альпинистким снаряжением. А вообще, на мой взгляд, на Башкаусе в ниженем ущелье шансов убраться, гуляя пешком, пожалуй даже больше чем, сплавляясь по воде (средней). Во всяком случае, я умудрился сломать палец, и отбить сильно руку, а ходил там предельно осторожно, оценивая последствия от каждого шага.. Так что я тоже очень хотел бы почитать, что выдет из пешей прогулки по берегам Башкауса -))

Не только мир прогибается под нас, но и мы прогибаемся под мир. Все меняется.
+++++++
Да и хр. с им.
Жизнь проходит, а  мы- остаемся.

> Однако, таскал же каяк наш каякер этими берегами, там где водой проскочить было нереально...
там _везде_ реально (кроме одного специального места, где берег как раз есть). Только вот цена ошибки высоковата для одиночки.
Таскал он там не просто так, а от улова до улова. А дальше - перечалка в другое улово, куда еще попасть надо суметь. Это далеко не то же самое что пытаться пройти ножками (ручками) без средства сплава или вот как в повеселившем меня соседнем треде (лень туда лезть) про "переправу через горную реку" на плоту из подручных средств (ага, через Аргут в месте впадения Шавлы! Трупов будет ровно столько, сколько лезущих "переправляться". Или больше, если кто-то полезет помогать этим муму.)

> А идти туда, только лишь с одной целью - доказать какому то раздолбаю
тогда лучше не болтать Ибо смешки всяких раздолбаев из зала гарантированы.
Ну, я кстати цель предлагал поприличнее, и более реалистичную, правда в другом районе.

> Вообще, запутано это всё: Вы тут с пеной у рта доказываете , что пройти Башкаус (даже по воде) -
> мероприятие сопряжённое с большим риском
по воде в смысле с обносами того что не хочется идти? Возвращаемся к тому, с чего начали: все зависит от умения и опыта. Основной элемент риска во всем этом мероприятии был - правильно ли он свои умения соотнес с потребными. Утверждает - правильно, ни в какую must run задницу с плохо предсказуемым исходом не заехал.
Тут правда второй прикол - если бы он заехал, у него были немаленькие шансы успешно пройти.
Желающим повторить следует задуматься, как с этим дело у них обстоит.