Форум

если за руку - отсоси да сплюнь, а если ишо куда - помрёшь наверно

ОТСЮДА и до конца топика - наша прошлогодняя беседа о противозмеючных мероприятиях с обсужданием вреда надрезов, прижиганий и т.п.

Укус гадюки в общем-то не смертелен (если не брать злучаи зловредной аллергии и индивидуальной тяжелой реакции).

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

Из рассылки Самоспасение в Чрезвычайных Ситуациях авторы Чеурин Г.С. и Зобов С.В.
Можете прокоментировать?
- - - - -------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так, на северных землях России (это 64 % территории нашего государства), практически, единственную опасность отравления при укусе представляют обыкновенные гадюки.
   Проверьте сами – яд гадюки для человека смертельным не считается. Хотя и приводит к резкому ухудшению самочувствия человека. Трагичными могут оказаться, чрезвычайно, редкие укусы человека в область шеи и головы. Только тогда концентрация яда может оказаться достаточной для паралича головного мозга, либо удушья из-за опухоли гортани.
   Правда, как и в других чрезвычайных ситуациях, имели место факты смерти из-за человеческого страха... Но, верно ли в таких случаях винить гадюк и других "гадов"!?
Хорошо, если об укушенном есть кому позаботится. Очень хорошо, если "под руками" автомобиль и телефон. Доставить пострадавшего в больницу и, вовремя (в течение суток), дать ему противоядие (которое ещё надо приготовить) - первое дело!
   Только это не всегда реализуемо, особенно, на российских просторах. Противоядия наиболее эффективно действуют при введении в течение 12 часов после укуса. А за это время не всегда можно вернуться домой или добраться до больницы. Тем более в одиночку!
   Так что, если дорога достаточно длинна и продолжительна, действуйте сами! Как действовать? В случае укуса гадюки, согласно, изложеным ниже рекомендациям...
   Иногда, можно удалить яд (точнее, часть яда) из ранки, до того, как он всосался... Самое простое - отсосать (ртом или экстрактором яда). Только, следует помнить о возможных мелких ранках во рту и об опасности получить яд со слюной...
   Затем, успокойте себя, продышитесь: и решение примите, и кровоток умерите. Ведь, чем больше Вы дёргаетесь и суетитесь, тем быстрее яд расбегается по телу.
   Потом, если возможно, обмойте место укуса мылом с водой и прикройте его стерильной марлей или чистой тканью. Это следует сделать даже, если укус был не сильным и сделан неядовитой змеёй.
   Внимание! Не используйте лед и жгуты. Эти средства не эффективны для замедления распространения яда. Их использование в некоторых случаях может даже ухудшить ситуацию, вызвать обморожение, повреждение тканей, привести к необходимости хирургической операции.
   Не следует есть, пить спиртные напитки и принимать сильнодействующие лекарства. Это может помешать, впоследствии, оказывать медицинскую помощь.
   С ядом гадюки организм Ваш сам в силах справиться. Однако, необходимо ему все-таки помочь. Всё же самоочистка для тела – тяжелейшая работа. Даже, если Вы, частично, удалили яд из раны, вполне возможно, Ваше тело на некоторое время лишит сознание активности или даже отключит сознание!
   Практически, это выливается в постепенной частичной (а иногда и полной) потере зрения в течение 1-1,5 часов после укуса. Продолжительность слепоты может варьировать от 2-х до 4-х часов, даже без потери сознания. Именно, этот эффект и рождает страх. А с ним – возможную смерть. Если же Вы это переживете – зрение восстановится полностью.
   В период ослепления организм, с помощью своей кровеносной и лимфатической систем, органов выделения (потовых желез, печени и почек), интенсивно "промывает" и "прочищает" все органы, подвергшиеся воздействию яда.
   Так что за час-полтора (до того, как сознание начнёт отключаться), помимо вышесказаного Вам следует сделать следующее:
   -   приготовить и вскипятить 8-10 литров питья (желательно, мочегонного: отвар листьев брусники, клюквы, смородины и т.д.);
   -   устроить себе "гнёздышко" на 3-4 часа сидения-лежания, да так, чтобы в можно было мочится и не замочиться, не вставая с места;
   -   устроиться поудобнее и в течении всего периода слепоты, пока Вы в сознании, наслаждаться вкусным очистительным чаем.

   Те же рекомендации применимы, если укушенный не один. Просто последние процедуры, в этом случае можно делать уже по дороге к врачу (домой).
   Нужно ли после самостоятельной нейтрализации последствий укусов змеи обращаться к врачу? Наша рекомендация - обращаться к врачу в этом случае нужно!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Антон, а то, что при укусе гадюки возможна временная слепота - это правда? Если да, то просто поразительно, почему нигде, кроме этой памятки Чеурина и Зобова, об этом не пишут. Я, во всяком случае, первый раз об этом слышу.

Ладно, во всяком случае предупрежден - значит вооружен. Теперь в случАе чего (тьфу 3р) в панику впадать не будем, а будем тихонечко лежать наощупь.

Т.е. дальше лечим не просто отравление, а отравление + электроожог? Ну серьезно, как Вы это себе представляете? Не надо этого делать ) Прижигать тоже не надо.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

Собственно вот, нашел:
"Энциклопедия выживания" Борис Кудряшов (стр. 195):
Группа эквадорских медиков в одной из больниц города Кито нашла новый способ спасения людей, укушенных ядовитыми змеями. Врачи используют электрический шок, прикладывая обнаженный конец провода к месту укуса. Для этой цели использовали магнето лодочного подвесного мотора или газонокосилки. Из 34 пациентов, подвергшихся такому лечению ни у  одного из них не развились обычные в таких случаях признаки отравления - отечность укушенной конечности, потеря сознания, остановка работы почек. Семь пациентов отказались подвергнуться электрическому удару, и у них развились классические симптомы, а двоим пришлось ампутировать укушенную конечность.
Как действует этот метод - неясно, но предполагают, что от электрического удара сокращаются мелкие кровеносные сосуды в месте укуса, что препятствует всасыванию яда. Тем временем ферменты в тканях организма разрушают яд...
С уважением....

______________________________
Самый надежный друг - мой сОбак!

В грубом приближении яды змей имеют белковую природу. И как удастся разрушить или скоагулировать белок яда, не разрушая белки "клиента"? Опять же глубина поражения и и скорость разноса яда по кровеносной и лимфотической системам? У аспидовых правда зубки покороче гадюковых, но не на столько, что бы в течении 5-10минут пока готовится этот агрегат яд не распространился по телу. Правда может быть рекламировался эффект электрофореза - типа электроотсоса белков на наружнию пластину )), плюс всегда можно сослаться, что спасатели полярность перепутали )))
С прижиганиями вобше много путаници - так, вот единственнный вариант когда рекомендуется делать прижигание - укус каракурта (глубина проникновения яда при укусе 2-3 мм), и то в течении первых 2-5 минут.

+++ яд каракурт разрушается при температуре 60 градусов +++

Змеиный яд же белок вроде. нет? а какой белок не разрушается при такой тем-ре?

> не надо экзотики с косилкой, зато врач с бензопилой - нормальная картина... )

У меня должность в спасательном звене гражданской обороны - врач-резчик-металла (на полном серьезе! щас найду документ!) ! Так что врач с болгаркой - это я.


* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

Edited by aVR on 21/06/07 11:26 AM.

вот что написано в :

Первов С.В., Бубнов В.Г. Первая помощь в экстремальных ситуациях: Практическое пособие.-М.: Изд-во НЦ ЭНАС, 2000.-96 с.: ил.
Укусы насекомых и змей
1. При укусе насекомого удали жало из ранки. В первые минуты можно отсосать из ранки яд.
2. Закапай 5-6 капель глазолина (санорина) в нос и в ранку от укуса. При укусе змеи в течение 2 часов необходимо обеспечить введение противозмеиной сыворотки.
3. Приложи холод к месту укуса.
4. При укусах конечностей - обязательно наложи шину, обеспечь неподвижность пострадавшего.
5. Дай обильное сладкое питье, глюконат кальция (2-3 таблетки).
6. Следи за состоянием больного до прибытия врача. При появлении тошноты судорог дай 20 капель кордиамина и димедрол (супрастин, тавегил, диазолин).
7. При потере сознания повернина живот. При остановке сердци и дыхания ПРИСТУПАЙ К РЕАНИМАЦИИ.
НЕЛЬЗЯ!
ПРИ ПОТЕРЕ СОЗНАНИЯ ОСТАВЛЯТЬ
ПОСТРАДАВШЕГО ЛЕЖАТЬ НА СПИНЕ
ИСПОЛЬЗОВАТЬ ГРЕЛКУ
ИЛИ СОГРЕВАЮЩИЕ КОМПРЕССЫ
ДЕЛАТЬ ПРИЖИГАНИЯ

На редкость разумный КОНСПЕКТ СТАТЬИ о первой помощи при укусе гадюк. Отрадно видеть, что во Франции специалисты тоже не спешат с отсасыванием, надрезанием и газонокосилками.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

сорри если уже было.
http://www.rattlesnakebite.org/
По второй ссылке жуткие фотки.
http://www.rattlesnakebite.org/rattlesnakepics.htm

Перевод Гугела:
История
21 июля 2002 года, сразу же после моего рождения 13-е, Я был укус северной части Тихого rattlesnake (змея была первоначально определена в качестве Западной Диамондбак rattlesnake, , но вид не найден недалеко Йосемите). Я был расположен на маршруте в районе туризм Национальный парк Йосемите, Калифорния. Укус произошел, когда я сидел на небольшой валун, на расстоянии 4,5 миль от трека кабины с моей группы в лагере. Я и мой грозным оружием на моей стороне, и 5 футов rattlesnake немного мне в середине моего левой ладонью. С этой точки зрения удивительного спасения проходил с 4 часов до транспортной меня 4.5 миль трека. Директор лагеря уже позвонила в больницу, и вертолет, стоя на треке. В 30 минутах езды вертолет Я ехал в страну и из сознания, возникли проблемы мои глаза открытыми. Мы прибыли в Модесто, штат Калифорния больницу, , когда врач в отделение скорой помощи, решил, что мой случай был слишком суров для лечения в этом медицинском центре. Он сказал мне, что последнее, что я услышал, прежде чем потерял сознание. Хотя я был без сознания около 24 часов рядом, я слышал о следующих событиях от моих родителей. Я был взят из Модесто больнице UC Дэвис медицинский центр в Сакраменто, травмы центре Северной Калифорнии. Мой укус змеи был признан слишком тяжелым для Модесто заниматься. На UC Дэвис больнице прошел fasciotomy, , которые участвуют врачи разрезания открыть мою руку с пальмы почти в середине моего двуглавой. Это было для облегчения огромным давлением, которое создается в мою руку от rattlesnake ядом, решений мою руку, как и рок до fasciotomy. Я провел ближайшие 35 дней в больнице UC Дэвис, был 8 хирургических операций, производимых для удаления мертвых тканей из моей руки, и, наконец, кожи дача моего ногу закрыть мою руку, который оставался открытым в течение 30 дней после fasciotomy до кожи взяточничества хирургии. Это 10 кабинетов в полном объеме в UC Davis. Я был освобожден из больницы 24 августа 2002 года, 4 месяцев интенсивной физической терапии, и направился в медицинский центр Университета Дьюка в Северной Каролине для последующей деятельности хирургии. Это клапан сосудистой хирургии, в которых они часть кожу и мышцы от спине, придает ее кровеносные сосуды, с мою руку, используя микрохирургию, а затем зашили ему мою руку. Хотя 2 чрезвычайных операций требуется в течение 24 часов с учетом потери крови, сосудистых клапан был успех, и после 6 месяцев физической терапии, рука моя имела существенное улучшение мобильности, когда я покинул UC Дэвиса и мог переехать каждый палец только 2-3 миллиметров. Мой руки сейчас полностью мобильности и составляет около 80%, как решительно, как и прежде, благодаря моему папе, и я возобновления нашего скалолазания 1 после годичного перерыва в связи с отсутствием сила в моей левой руке. Я использую это около 90% фактов, я использовал сделать с моей левой рукой (я имею право передан). 13 кабинетов, 700000 долл. США на вертолетных полетов, кабинеты, и госпитализацией (оплачивается моей страхования конечно), и спустя 20 месяцев, Я очень довольны результатами этого опыта и моей удачей получить все это без любые значительные потери.

Сегодня прокатились на велосипедах по берегу канала им. Москвы .В одном месте ( между пл. 119 км. и Карманово ) гадюки лежали на тропе через каждые 20 метров . А скольких мы ещё не заметили ?