Форум

Андрей, ответил Вам на почту (указанную на вашем сайте)

Гора Соболиная 02-08.03.09. Ищу попутчиков для компании для катания на горных лыжах.  Антон.

Добрый день.
Просьба поделиться опытом эксплуатации креплений Nic-Impex EVOLUTION LIGHT. Крепления берутся для лыжного похода. Привлекает вес и возможность использования горного пластикового ботинка. Интересует эргономика ходьбы и надежность (в конструкции сплошной пластик).

Спасибо.

http://mount.ru/shop/dir.php?id=267

Edited by Антон_ on 01/02/07 10:33 PM.

++Имеем, Антон, имеем. Подобные лыжи выпустила первой в Союзе Мукачевская фабрика. В конце восьмидесятых. И назвала их... "Бескид". Типа модификация с пластиковой скользячкой.
Понимания эти лыжи не нашли. Хотя у Карелии они выигрывали по многим параметрам. И геометрия, и вес, и ростовки поприличние были. ++

Слышал про эти лыжи, но не пробывал и не видел. Сравнивать не могу. В любом случае тут применимо только одно слово - «было».

++Если ты ходишь в походы по лыжне, то возьми беговые лыжи, и будет тебе счастье. Тем паче, барахла много тащить не надо, вдоль лыжни куча деревень, где всегда можно заночевать.
А придумать ходить в Карелии по дорогам и буранным следам... Карелия - один из красивейших равнинных районов, но это если не по дорогам!++

Это не Верхоянский хребет, встречаются и лесовозные дороги и буранные следы. Лично я (себя я не отношу к великим туристам) не буду идти параллельно буранке и тропить, а если Вы еще группу ведете…На Вас нормально посмотрят?

++Автор ветки куда менее специфично представляет себе туризм. Спрашивает о хождении без лыжни. Тогда покупай лыжи вместе с бураном. И шерпой, что будет перед тобой на нем ехать!
А иначе пройдешь километров этак несколько по лыжне, а на первых трех километрах тропежки твой поход и закончится.++

В указанных районах прокладывать маршрут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по целине – глупость. Я не говорю ходить по дорогам, я говорю, что характер местности разный и с этим приходиться считаться.

++ Ибо не видеть проблем потропить может только тот, кто никогда не тропил. Это тяжелая физическая работа. Иногда очень тяжелая.++

Зачем это ТАК выпячивать? Если это НАСТОЛЬКО тяжело, то надо сидеть дома и тренироваться. Поход подразумевает массу трудностей, например, холодовую усталость. И что? По личному, скромному, опыту скажу, что тропил в лесу, тундре и в горах.

Поздравляю всех с празником:)

++Имеем, Антон, имеем. Подобные лыжи выпустила первой в Союзе Мукачевская фабрика. В конце восьмидесятых. И назвала их... "Бескид". Типа модификация с пластиковой скользячкой.
Понимания эти лыжи не нашли. Хотя у Карелии они выигрывали по многим параметрам. И геометрия, и вес, и ростовки поприличние были. ++

Слышал про эти лыжи, но не пробывал и не видел. Сравнивать не могу. В любом случае тут применимо только одно слово - «было».

++Если ты ходишь в походы по лыжне, то возьми беговые лыжи, и будет тебе счастье. Тем паче, барахла много тащить не надо, вдоль лыжни куча деревень, где всегда можно заночевать.
А придумать ходить в Карелии по дорогам и буранным следам... Карелия - один из красивейших равнинных районов, но это если не по дорогам!++

Это не Верхоянский хребет, встречаются и лесовозные дороги и буранные следы. Лично я (себя я не отношу к великим туристам) не буду идти параллельно буранке и тропить, а если Вы еще группу ведете…На Вас нормально посмотрят?

++Автор ветки куда менее специфично представляет себе туризм. Спрашивает о хождении без лыжни. Тогда покупай лыжи вместе с бураном. И шерпой, что будет перед тобой на нем ехать!
А иначе пройдешь километров этак несколько по лыжне, а на первых трех километрах тропежки твой поход и закончится.++

В указанных районах прокладывать маршрут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по целине – глупость. Я не говорю ходить по дорогам, я говорю, что характер местности разный и с этим приходиться считаться.

++ Ибо не видеть проблем потропить может только тот, кто никогда не тропил. Это тяжелая физическая работа. Иногда очень тяжелая.++

Зачем это ТАК выпячивать? Если это НАСТОЛЬКО тяжело, то надо сидеть дома и тренироваться. Поход подразумевает массу трудностей, например холодовую усталость. И что? По личному, скромному, опыту скажу, что тропил в лесу, тундре и в горах.

Поздравляю всех с празником:)

>>Материалы, скажем так, дешевые; ПЭНД - пластик не из лучших. Одним словом - качество >>по цене. Вес - по >>качеству.
Фирма Карелия позиционирует себя под нижний сегмент и не иначе. Цена для многих - фактор решающий, но, в тоже время, они не являются бескомпромиссным бюджетным вариантом «только цена», ездить на них можно и хорошо. Также это приемлемое решение чтобы понять «А оно Вам надо?».

>>Но это половина дела. Если они позиционируются, как равнинные туристские, то есть для >>тропежки, то на хрен вообще пластик?
По равнине необязательно тропить по пояс, еще можно с удовольствием ехать:).
Уточню, что подразумевал под равниной - Подмосковье и Карелия. На основании своего личного сравнительного опыта считаю (никому не навязываю), что это подходящие лыжи для данной местности, и местность там может быть не только в виде целины - это может быть и буранный след, и дорога, и достаточно твердый задутый снег, и лед, и, в конце концов, лыжня. А если надо, то каких–то особенных проблем потропить не вижу.

>> Наконец ростовки…
Я тоже не понял задумки конструкторов создавших 2.40. Дух захватывает :).

>>Имеем в наличии зауженный пластиковый вариант "Туристов"
Не имеем. В принципе другие лыжи.

Резюме:
Приемлемые лыжи чтобы:
- попробовать «лыжный туризм»;
- ходить простые маршруты.
- лишний раз не "драть" хорошие лыжи.

>>Это не чудо лыжи, это больше напоминает навязчивую рекламу.
Не боле чем рекламу бескидов.
Лыжи (Ладога) очень хороши для равнинных маршрутов (подчеркиваю - равнинных). Достаточное держание и очень хорошее скольжение. Неплохая геометрия. К недостаткам можно отнести вес модели.

В последнем лыжном походе по приполярному с.г. был одет в костюм из дельтапланки. В ходе похода возникли некоторые пожелания к данному изделию:
1. Анарак. Удлинить и уплотнить тубус копюшена. Добавляет комфорта во время пурги, когда еще рано одевать маску, но ветер достаточно чувствуется. По поводу идеологии создания копюшена "на каску" - копюшон очень большой, оптимально настроить под себя затруднительно.
2. Штаны. Использование схемы «самосброс». Часто по ходу движения возникала задача утеплиться или разутеплиться, вовлекать в этот процесс лыжи и бахилы крайне не хочется.

Добрый день.
Хотелось бы поговорить об опыте использования средств против запотевания диоптрийных очков. При интенсивном движении, на температуре порядка –10 проблем нет, ниже –10 начинается, иногда достаточно тяжело сохранить общий темп с группой (например, в лыжном походе). Сам пользуюсь обычными салфетками или платком, средства хватает минут на 15 «ровного» движения, и средства абсолютно не хватает, когда начинаешь пыхтеть в горку.

Кто чем пользуется? Интересен опыт использования спреев и оптики с отталкивающими свойствами (гидрофобные покрытия). Кому помогает мыло?

PS Просьба не переводить диалог в русло контактных линз, это тема совсем другого разговора.

Какая износостойкость клеевого камуса?
Что более износостойкое - мохер или синтетический ворс?

Понимаю некорректность данного вопроса, в смысле многофакторности условий определяющих ответ на данный вопрос (покрытие, скорость движения, условий эксплуатации и тд), но, «в среднем по больнице» и личному опыту. Планируемые условия эксплуатации– поход по приполярному Уралу в середине марта, длительность - две недели.

Потенциально хватит одного камуса?

РауШ
++Измерь, проверим точность старой туристской мудрости, что крутизну в среднем завышают в два раза :))

Мудрость верная :). Начало склона 10 град, середина 15 град, верх склона 20 град.

Mstisha
>Завтра отбываю в поход никак не могу решить надо ли камуса брать или мазями обойтись.
Максимально постараюсь не уводить диалог в сторону беговых лыж. Если не пользовались мазями – не связывайтесь. Возьмите универсальный твердый парафин на случай подлипа (есть универсальные жидкие парафины быстрого нанесения, но про их эффективность использование в походе не скажу) и камус. Правильное использование мази требует некоторых знания. Огульная фраза «мне ребята посоветовали мазь на +10» может вам помочь, но может и испортить весь поход (было очень точное замечание по поводу клистера на свежий снег) Говорить о мазях держания для туристических лыжах с насечкой – не вижу смысла, иначе, зачем насечка (качество работы насечки отдельная тема). С проблемой подлипа на пластике стакнулся один раз. Условия располагали – температура выше нуля + свежий снег + вода (шли по Онеге). Про работу деревянных лыж в этот день промолчу. Ситуацию со своими лыжами исправил мазью скольжения (наносил по всей длине лыжи парафин TOKO, свечка слетала моментально). Обратная сторона данной ситуации (нанесения парафина) – в подъем лыжи начали стрелять. При тех же условия – свежий снег + вода, но нулевой температурой, лыжи шли замечательно без дополнительной обработки.

>лыжи все таки проскальзывают можно ли как-нибудь самостоятельно насечки углубить, сделать более надежными?
Не надо портить лыжи. Вы навряд ли добавите надежности в держании, но Вы точно «убьете» скольжение вперед.

Рау
++ Кроме того, клейстер очень липкий, пачкает одежду, снимать его приходится растворителем типа уайт-спирита или бензина.

Сергей, использование бензина это не очень грубо? Неоднократно слышал, как это портит скользячку. Что такое «уайт-спирт»? Сам пользуюсь смывками.

Внятно :) Поэксперементируем.

Павлу.
++ Антон, про отрицательную сыпуху слышал? 30 градусов это очень много, и как ты забираешься на них без рюкзака, в общем-то не показатель…

Павел, ты абсолютно прав, пример не показательный, но я это собственно и указываю, лыжи в обкатке. Полная оценка сложится на приполярном.

Виту
++А какие крепцы у тебя - обычные туристические? И какова геометрия лыжи? Я хочу поставить на такие телмарк=крепы для походов… По камусам: что скажите насчет механических?

Крепления азимут (предпочитаю ходить в бахилах).
Геометрия 98/69/88. Есть другая геометрия лыж данной серии (см каталог фишера).
Встречный вопрос, скинь ссылку на «механический» камус.

Рау
++ Подумаешь, Антон слегка преувеличил - не более чем раза в три :))) По-божески, я считаю.

Ну, не в три -:) Может в два -:). Если серьезно, склон (овраг) действительно крутой. Будет досуг – измерю точно.

Mike’у.
Пользуюсь двумя лыжами с насечкой.
1. Производитель Karjala модель Ladoga (Насечка промышленная). Прошел в них на новый год по Карелии 1кс. Основные условий эксплуатации; 0 гр + снег; - 1 гр. Лыжи держали прекрасно и свежий снег и вариант свежий снег + вода (на Онеге) и жестко укатанный снег (дорога). В подъемы фактически не уступали бескидам.

2. Сейчас, для приполярного Урала, обкатываю Fischer серия S – baund модель BOUNDLESS CROWN (насечка промышленная). Пока еще не все посмотрел что хотел, но в подъем (на глаз окло 30 град), по свежему снегу, без рюкзака, забираюсь на параллельных лыжах (с использованием палок конечно). Собственно, для них и хочу подобрать камус. Если пытаться быстро бежать - лыжа немного стреляет.

PS на беговых лыжах насечку не приемлю.

Mike, вообще говоря, я доволен насечкой (не всей, но той, которой пользуюсь), и мой вопрос про камус звучал именнно о его прямом применении (аналогичном ски туру) те для восхождения под достаточно большим углом.

Вопрос заключается в том, как камус будет держать зану насечки? Геометрия лыжи:98 / 69 / 88 ростовка 189 см

Есть практика установки камуса на лыжи с насечками?

Павел, я привел пример минимальной схемы одежды на ногах (штаны флис + штаны авизент), результат - обледенение на флисе. Лишнего ничего нет (температура ниже -20).

Касательно потливости. Какой степенью определяется моя потливость - сильная средняя или слабая, все равно, есть объективное явление (обледенение) и данный форум показывает, что это явление далеко не единичное. Кого это не касается - тому в это не надо вникать (и замечательно :)), но позиция игнорирования "этого не может быть, потому что не может быть" - абсурдна.

Павел, я не понял, ты четверых участников форума назвал врунами?

Артем привет.

1. Касательно смазки лыж. Например, сайт swix http://www.swix.ru/ с подробным описание процесса смазки для разных категорий лыжников, правда он работает периодически. Есть руководство по нанесения мази swix в журнале «Лыжный спорт» №33 (продается в Канте). На любительском уровне процесс нанесения достаточно простой.

2. Представительства Karhu в России нет.

3. Касательно combi. Есть сайт журнала «Лыжный спорт» - http://www.skisport.ru/. В поиске набери combi (поставь галку «на форуме»), найдешь описание combi (и лыж и ботинок) всех центральных производителей. Сам являюсь противником подобных лыж, ботинки, возможно, куплю.