Форум

Котроткий видеоролик о походе по Крыму 2013 года:
http://www.dailymotion.com/video/x354iic_поход-велошколы-тк-мгту-в-крыm_travel

Ещё ролик о том, как проходила велошкола 2013 года:
http://www.dailymotion.com/video/x38ecri_школа-велотуризmа-тк-мгту-бауmана-2013_travel

Любишь велосипед? Хочешь отправиться в путешествие? Желаешь обрести новых друзей, разделяющих твои увлечения?
Тогда нам по пути!

Видео: http://www.youtube.com/watch?v=TP7W3FJwjqE

У нас ты узнаешь, как преодолевать сложные маршруты и самостоятельно организовывать походы, увидишь новые места, станешь частью большой и дружной команды.

По четвергам мы будем собираться на лекции и семинары, в выходные - закреплять полученные знания на природе, а на майские праздники отправимся в велопоход по Крыму.

Занятия бесплатные!

Встречаемся в четверг 26 ноября в 19:30 по адресу: Москва, м. Таганская/Марксистская, ул. Александра Солженицына, 17, стр.1, 2 этаж .

Для записи в велошколу заполни, пожалуйста, электронную анкету-заявление: https://docs.google.com/forms/d/1aoSlPjrMMv4uE01Y4zrdhDb2FaWFsIOuPaWV_j_N8S4/vie­wform?c=0&w=1

По всем вопросам пишите: irina0988@gmail.com или звоните 8-916-835-25-76(Ирина).

Сайт: http://tkmgtu.ru/2012-07-29-11-54-39/2012-07-30-12-18-24/2093-veloshkola-bazovogo-urovnya-sezona-2015-2016-na-starte

Тиражировать вряд ли собираюсь, но подумаю :)

Основная идея - чтобы те, у кого есть возможность сделать - сделали, благо полностью рабочий прототип имеется.
Для первого варианта я использовал только нож, дрель и ножовку, а делал из елового бруска со стройрынка.
Для финального варианта из инструментов ещё добавил электрошкуровалку и лобзик, поскольку под рукой были.

В общем ничего сверхъестественного.

"В какой же вес Вы планировали вписаться ! ? "

около 200 грамм.

Собственно я ставил перед собой несколько задач:

1. Способность пилы напилить брёвен на небольшую нодью.
2. Вес - не больше 200 грамм.
3. Никаких мелких деталей, которые могут упасть в траву, снег, на дно рюкзака.
4. Безопасная транспортировка лезвия.
5. Полностью автономная концепция - на месте никаких деталей искать не нужно.

- выполнил всё, кроме веса.

А вес такой хотелось по одной простой причине - самые легкие и популярные складные пилки (fiscars, bahco) - весят именно 200 грамм.

****************************************
По ощущениям кинжальный зуб пилит легче, чем со скалывающим
****************************************
-Когда я пытался пилить с кинжальным (полотно для сухой древесины), получалось очень плохо. Вязло в распиле.

****************************************
Смущает большая длина пилы в сложенном состоянии и относительно малая глубина пропила при довольно длинном полотне. ...из какого дерева сделаны ручки, распорка? Были случаи поломок?
****************************************

Соотношение длина/глубина определяется конструкцией, тут особо далеко не убежишь. Альтернатива - делать полностью разборный конструктор с длинными ручками, но разборный вариант мне принципиально не нравился.

Дерево - ольха. Причина - опять-таки процитирую себя с форума по первой ссылке:
"Первоначально в качестве материала для рамы был выбран алюминий. Хотелось соорудить нечто, вроде пилы Sawvivor Saw. Но, увы, тот алюминиевый профиль, что смог я найти на стройрынках оказался крайне непрочным, а вес рамы получался всё равно избыточно большим.
В качестве второго варианта было выбрано дерево. Тут я встал перед сложным выбором. Прочные сорта дерева имеют большую плотность, а лёгкие, соответственно не очень прочны на изгиб. Первый вариант пилы был сделан из ёлки. Он был неплохим, но в нём были допущены некоторые ошибки. Второй вариант я сделал из клёна. Клён мне показался идеальным деревом для этих целей - не слишком тяжёлый, он обладает хорошей прочностью на изгиб. Но, увы, попытка сделать пилу из клёна была неудачной. То ли клен оказался плохо высушен, то ли ещё что, но пила из клёна получалась довольно тяжёлой, а попытка облегчения привела к её поломке. Третий и окончательный вариант был сделан из ольхи. Это достаточно мягкое и лёгкое дерево, но у меня валялись на балконе обрезки довольно хорошего качества". Обрезки от рам межкомнатных дверей если что :)

Ломалась? Да! На пилу, прислонённую к дереву, упала спиленная двуручкой ель. Следствие разгильдяйства. Центральная палка - пополам, всё остальное цело. В походных условиях центральная планка элементарно заменяется, но это был ПВД, поэтому  дома вырезал новую.

Но да, это существенный минус - пила МОЖЕТ быть сломана. Впрочем выдвижных фискарса мы сломали 2 штуки, причём просто при пилении  :)

*****************************
Конечно интересна наработка, сколько лет прожила в поле.
*****************************
-Пиле полгода, успела сходить в небольшой Карельский поход и несколько ПВД.

Сняты с производства.
Возможно не зря ;)

http://shop.ice-age.ru/catalog_rucksack/rucksack60/id_4102/

********************************
Вот нафига одинокому путешественнику устраивать лесоповал с пилорамой?
********************************
1. Ну не обязательно всегда одинокий. Пила прикидывалась на 1-4х человек.
2. Лесоповал, не лесоповал, но иногда хочется нормального костра, который даёт и свет, и тепло, а не пучка прогорающих веток.

Фискарс и цепочка не всегда справляются, захотелось чего-то производительного, но не сильно тяжелее, вот и заморочился.

"ржавеет быстро, хватает ровно на один сезон (((:
Чем смазываете? "

Ничем пока :) Уже ржавчина есть на фото. Прошло один небольшой карельский поход и несколько ПВДшек.
Смазать - хорошая мысль :)

Но в любом случае купить новое полотно всегда можно :)

Deuter ACT Lite 65+10/ Deuter ACT Lite 75+10

Практически единственный в своём роде. Я вместо него взял как раз Kestrel. Не знаю насколько это было правильно, но Deuter сел на меня хуже, хотя у него вроде бы и лучше пояс.

А альтернатив по объёму/весу Deuter ACT Lite и Osprey Kestrel не знаю.
Только какое-то совсем мягкое...

*************************
Aether это какой? С термоформируемым поясным или 70л?
*************************
- Aether он на разный объём бывает и да - с термоформируемым поясом. Я его только в магазине мерил - не понравился как раз пояс. Может после печки и сядет классно, но рисковать не стал.

Взял себе большой vaude 90+10. Он весьма и весьма плоский и широкий, что правильно :) Но он 2700 весит :(

Edited by LoneWayfarer on 23/04/15 03:03 PM.

- "Пресловутый "лапландер" весит меньше, в рабочее положение и обратно - за одну секунду и пилит, если и хуже, то не на много (а то и не хуже). "

К сожалению, хуже и сильно.
Процитирую себя:

"Так или иначе, но многих существующие на рынке пилы не устраивают. Главная причина в том, что иногда случаются ситуации, когда руками не наломать, а тащить полноценную пилу не хочется. Всякие более-менее лёгкие пилы не всегда помогают. Лично для меня знаковой стала ситуация в Крыму, когда из имеющихся около стоянки сухих деревьев попадались лишь достаточно толстые, либо очень твёрдые. У группы была цепочка и фискаровская раздвижная пила и пилить этим арсеналом было ну очень тяжко. Еле набрали на скудный костерок. Одну весьма небольшую ветку дерева я даже не допилил".

Фискаровская пилит также как и Лапландер по всем тестам ;)

Вот ещё сравнение:
http://www.youtube.com/watch?v=mSqT038hpkw
- дерево очень твёрдое как раз, поэтому не надо думать, что пила тупая или я плохо давлю ;)

- "Спасибо за ответ, для меня в нём ключевые слова "на спине сидит удобно"."

У меня такой. Рюкзак действительно неплохой. Очень классная фурнитура (помню как матерился когда нёс чужую Анаконду и не мог расслабить пряжку - не хватало сил). Какое-то сумасшедшее количество разных кармашков (12 или около того).
Дурацкие боковые карманы на молнии(мелкие).

Он весьма неплохо сидит, но лично я считаю, что комфортно носить в нём можно до 15 кг. Так что советую померить в магазине набив его до необходимого веса + ещё чуть-чуть.

Возможно стоит глянуть на Xenith - он значительно лучше сидит. Aether тоже мне показался хлипковат в плане распределения нагрузки по поясу.

Но я ОЧЕНЬ привередлив в плане нагрузки.

Надеюсь, что многим идея будет интересной.

Я не думаю, что есть смысл копировать весь мой пост сюда, дам только ссылку на основной пост и размышления о пилах: http://forum.guns.ru/forummessage/21/1442152.html

Суть в том, что сделал очень интересную на мой взгляд пилу, которая одновременно сочетает в себе лёгкость и довольно большую эффективность. Основное назначение - пила для соло и парных велопоходов, велопоездок и пеших походов.

http://cs621923.vk.me/v621923408/213b1/QqdRy9FQu7g.jpg
http://cs621923.vk.me/v621923408/213ba/E_PgXHpotDo.jpg

Особенности:
1. Каждая рукоятка состоит из двух половинок и в сложенном состоянии лезвие пилы прячется между них.
2. В качестве шнура был выбран 4 мм кевларовый репшнур с заявленной разрывной нагрузкой 1000 кгс. Кажется, что это очень много, но более тонкий шнур я умудрился порвать!
3. Лезвие - 53 см. Первоначально это stanley, затем заменено на BAHCO. В ролике я перепиливаю бревно ещё лезвием stanley, а BAHCO пилит ещё лучше!
4. Шнур закреплён на пиле, а на шнуре закреплен алюминиевый стержень в муфте для закрутки. Таким образом пила состоит из двух отдельных деталей - распорной балки и всего остального. Ничего не потеряется.
5. Единственное чего я не смог достигнуть - желаемого веса. Всё же весит пила 245 грамм.
6. Рама пилы покрыта несколькими слоями тунгового масла с растворителем.
7. Максимальная глубина пропила с одной стороны бревна - 17 см.

Видео: http://www.youtube.com/watch?v=xgW_Pcj-XSU

Что касается ветроустойчивых двушек, то могу предложить на рассмотрение:

http://store.kuiu.com/mountain-star-2p-p/12002.htm

http://bigskyproducts.com/big-sky-revolution-2p-tent.aspx

http://www.terra-nova.co.uk/tents-and-spares/all-tents/superlite-voyager-tent/

Правда я совсем лёгенькие ~1,5 кг искал, может и не подойдут Вам!

Даша, привет :)

Сейчас провёл эксперимент со своей горелкой Coleman f1 lite. Да, естественно делает "пшик", как и другие подобные горелки. За 5 откручиваний-закручиваний абсолютно новый баллон с газом (когда давление максимально) потерял 0,5 грамма газа, то есть 0,1 грамм за цикл. Мне кажется бояться этого не следует :)

На Crux народ тут жаловался, так что может быть она того и не стоит: http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=359720&page=0&view=collapsed&sb=5&pa­rt=all#Post359720

По поводу выбора горелки. Попала мне в руки snow peak LiteMax Titanium. Очень аккуратно сделана, но много газа потребляет. 15 грамм на кипячение 800 мл. Думаю все аналогичные клоны, вроде SupaliteTitanium Stove тоже будут иметь такой расход. Моя Coleman F1 lite по непонятным причинам очень эффективна - 10 грамм газа на 800 мл. Тут тоже об этом сказано: http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.expemag.com%2Ftechnique%2Frechaud-gaz.html
Но у неё другие минусы, если нужно напишу.

Ещё по поводу теплообменника.
Есть 2 очень похожие кастрюли 800 мл, одна с обменником, другая без. В серии экспериментов было выяснено, что экономия составляет 2,5 г газа на кипячение 800 мл воды. При этом вес самого теплообменника составляет 70 грамм. То есть экономия веса не столь впечатляющая.

По поводу ветрозащиты. Она тебе понадобиться. Делал из толстой фольги (для жарки). Очень лёгкая и эффективная: http://forum.guns.ru/forummessage/21/606291-m22627571.html
Если нужно, объясню подробнее как сделать.

Закину ссылочку на обзор моей палатки Big Agnes Fly Creek UL 2
http://forum.guns.ru/forummessage/21/606497-m27941065.html

Обязательно меряйте с нагрузкой. Той, которую собираетесь нести.
Я пробовал Deuter Act lite и, несмотря на широкие и мягкие лямки, рюкзак врезался в ключицы и тазовые кости. Я костлявый. Причем куда как менее жесткий Osprey Kestrel сел лучше. Но это не значит, что я советую его.

Да нифига приведенные в пример палатки не похожи.
В рассматриваемую палатку можно загнать два велосипеда и с очень большим комфортом разместиться вдвоем.
Обращаю внимание на третью дугу именно по длинной стороне.

Ближайший аналог: байкер от нормала
http://www.normal.ru/katalog/the28.html

Только последний:
- сильно меньше по всем параметрам
- заметно тяжелее
- заметно дороже
+ правда с несколько большими показателями водостойкости

Я бы для начала проверил на весах.

Думаю купить где-нибудь можно.
На том же e-bay есть Copper Spur UL2 с Shipping to: Worldwide
http://www.ebay.com/itm/Big-Agnes-Copper-Spur-UL2-Tent-Brand-New-2012-/120883779885?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c253c192d

Кстати у этой палатки дуги тоже алюминиевые, как и jack rabbit. Чем экономиться вес - загадка, но никто не жалуется на палатку вроде ;)

>>"Ну напиример эта палатка, вариант в базовой 4-х сезонной комплектации, чуть меньше 2 кг. - Big Sky Convertible 2P
http://bigskyproducts.com/Big_Sky_Convertible_2P_shelter.aspx "
Просто фантастика... Изучаю.
Взял на заметку.

>>"Cудя по тому, что автора топика вполне устраивала по прочности палатка с стеклопластиковыми дугами"

Информации ради. В качестве универсальной легкой и "обитаемой" двушки взял husky bizam 2
Поменял дуги на easton, в итоге без чехла и колышков вес - 2150 г.
Можно сразу взять силиконовую husky sawaj,  правда у нее цена негуманная, но если лишнее выкинуть, думаю в 2 кило легко уложиться. Но нужно взвешивать.

Ширина - 145 по углам (за счет подъема "корыта" при натяжении, реально где-то 135 в середине, но так, ИМХО, у многих палаток происходит)
Высота - 120
Входы - дублированные - в жару продувается насквозь, при холоде закрываются.
Отличная вентиляция.
Обитаемость - в четвером (правда некрупные все) в карты играли без дискомфорта. Как экстремальная трешка пойдет.

А о том, что при отсутствии жесткой лимитации веса палатка должна быть просторной - согласен. Например, когда снаружи ливень, и двум обитателям надо переодеться. В маленькой палатке это такая акробатика должна быть... Или при том же ливне перепаковать рюкзаки.

Ну а почему, собственно, не Copper Spur UL2? https://www.bigagnes.com/Products/Detail/Tent/copperspurul22012

Судя по заявленным характеристикам очень и очень обитаемая, низ непродуваемый, 2 тамбура, вентиляция, вес - без колышков 1,4 кг.
Конечно, трехсезонка, да.

А можно сравнить Вуйму с микрофлисом?
Действительно комфортнее в плане сухости? Но микрофлис теплее? Так?
Я, помню, ты писала микрофлис твой тоже очень быстро сохет. Кстати, что за модель?

Пока склоняюсь к отрекламированному MEDICO SEAMLESS.

P.S. Нова-тур, тоже выглядит отвратительно, если использовать в качестве основной одежды - нитки торчат откуда только можно :(

Касаемо назначения. Наверное и не на воду, и не для сна.
Как слой одежды для среднеактивного передвижения при температуре 15-0 градусов.
Для вело-пвд, или пешки с рюкзаком.

Тут есть проблема: пока доедешь до стоянки - вспоетешь. А тут и температура понизилась, а нужно неспешно лагерь ставить.
Так что думаю влагоотведение на первом месте. Утеплиться можно и лишним слоем флиса. Но если термобельё будет ещё и давать лишнее тепло я совсем не против.

Что не понравилось в Нова-туре? У меня комплект "Лайф".
Облегает плохо - висит мешком, сохнет тоже плохо, намокший оставляет ощущение липкой тряпки. Практически не греет.
Соответственно какой толк от этого белья не понял.


"В итоге купил комплект (фирму не помню, если надо гляну вечером) за 2600, немецкое, не пропилен, но похожее правда зональное, покупал в ролерхолле".
Да, очень хотелось бы услышать название.
Цена гуменная.

Сразу с кажу, что никогда термобелья не носил, вернее носил нова-туровское - оказалось  бякой.

Захотелось купить себе термобелье на весенне-осенний период, не слишком лёгкое, но и не слишком тонкое.
У Сиверы увидел модель тенетник http://www.sivera.ru/catalog/mens_t2/base_layer/middle/352/

Судя по описанию, и согревает и влагу отводит, и сохнет быстро, и для "рваного" темпа подходит, и супер-лёгкое - разве что тапочки не приносит.
А реально стоит оно того?
Может быть не имеет смысла переплачивать и можно выбрать что-то по-дешевле?
И используемый материал - полипропилен - как он? Может быть нужно обратить внимание на более известные павер драй и павер стреч?

У вас есть коврик характеристиками которого вы удовлетворены практически полностью. Но хотите уменьшить вес.
Насколько я понимаю, сильно улучшить характеристики обычной "пены" не получится. По крайней мере  я встречал мнение, что тот же Artiach холоднее ижевки http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=33591&&start=0

Может быть пойти по другому пути и просто обрезать вашу ижевку "по силуэту"? Зачем вам 60см около головы или в ногах?
P.S. Например мой коврик из спортмастера 180*50*0.8 весит 230 гр.

При комнатной температуре ничего не должно быть...
Сейчас специально достал горелку - при любых режимах, что самом минимальном, что среднем, что максимальном пламя минтенсивности не меняет. Баллон был пустой аналогичный вашему (дожёг сейчас :))
Вообще логично предположить, что при полностью открытом клапане эффект уменьшения пламени  должен быть более резко выражен ввиду резкого охлаждения баллона.
=>
Думаю брак :(

Не знаю что такое "горелка-свисток", но предполагаю, что это просто мелкие горелки :)
Пользуюсь coleman f1 lite. Пламя стабильное в любой позиции.
Вот обзорчик небольшой: http://talks.guns.ru/forummessage/21/606291-m22627571.html

Ммм... Не может проблема быть связана с банальным охлаждением баллона?

С вашим предложением ознакомился :)

Не могу сказать, что не вижу минусов в том, чтобы покупать самодельный рюкзак по достаточно высокой цене, но и не могу сказать, что не заинтересовался.

Поэтому буду рад, если ответите на вопросы. Думаю не только мне ответы будут интересны.

1. Каковы габариты рюкзака?
2. Как расчитывался его объём?
3. Существуют ли карманы, кроме сетчатых боковых и поясных?
4. Рюкзак промокаемый? Защиты от дождя нет?
5. Чем вызвано ограничение в 15 кг? Тонкая ткань, врезаются лямки или пояс, или просто больше не влезло?
6. Существует ли возможность навески снаряжения под дно рюкзака и на клапан?
7. Как реализована вентиляция спины?
8.  Спина помимо пластин формируется обычной пеной? Нет ли риска выгибания спины при затягивании боковых стяжек?

++++Геометрия многих рюкзаков не укладывается в прямоугольник++++
В параллелепипед, если уж так. И при этом ясно, что объём рюкзака вписанного в этот параллелепипед будет меньше объёма последнего за счёт всяких скруглений.
Нашёл, что максимальная высота рюкзака - 80 см. Тогда вроде всё нормально.
++++2,02++++
Ммм... С сайта: "Вес, кг: 2.198". Если вы сами его взвешивали - приношу извинения.

++++Еще есть рюкзаки Black Diamond++++
Видел одну модельку под мои требования. Что-то не впечатлило. Очень уж аскетичен - под чистый альпинизм. А мне больше трекинг. Понравилась система вращающегося пояса. На первый взгляд - очень удобно.

++++высота 0.6*рост видимо близка к оптимальной и в том случае, когда Вы не хотите пользоваться его рекомендациями в полной мере и сознательно выбираете себе рюкзак не максимально большого объема.++++
За счёт более правильного расположения ЦТ? Надо над этим подумать...

О! Хорошо. Спасибо большое за отзыв. Меня он тоже привлёк кучей карманов, потому что вечно приходиться всякую мелочёвку рассовывать куда-то.
То, что расстояние между лямками маленькое - знаю. На всякий случай, какая у вас ширина плеч?
Значит, до 20 кг... Странно всё это... "По паспорту" он до 25. http://www.ospreypacks.com/en/product/multi-use/kestrel_68_-_2011_version?tab=specifications

Не знаете, случайно, чем у него спина отличается от Aether? На сайте вроде бы нет разницы. Проволочный каркас и спина из жесткого пластика - так?

Берг, берг...

У него вес 2,2. А у приведенных мною примеров на 400-500 грамм меньше... Я уж тогда лучше проверенный временем Aether 60 возьму. Огромное количество отзывов, в одном из тестов первое место среди кучи зарубежных аналогов.

Кроме того. Я что-то нихрена не понимаю как производители меряют свои рюкзаки и как считают объем.
Если тупо перемножить габариты Берга, получим 45 литров!
Если перемножить габариты Kestrel - 126 литров
И только у deuter получаем честные 59...

И сдается мне, что кто-то врет. Но Берг точно не может быть таких габаритов. И измерение в магазине показало, что в толщину он гораздо больше 22-х см.