Форум

вот такая классика вроде тоже фултанг: http://www.amazon.com/Mora-Full-Tang-Knife/dp/B00653996C
вот тут тесты бюджетников:
http://www.knifelife.ru/articles_test_lowprice_1.html
http://www.knifelife.ru/articles_test_lowprice_2.html

Так бы и сказал. Не клинок, а хвостовик на всю рукоятку.
Есть, но дорогие, как правило из ламината.
вот тут можно посмотреть: http://www.frosts.se/products/aventyr
Но ножи моры и хултафорса и без того очень прочные.

++=чтобы клинок на всю рукоять заходил.+==
Простите, туплю. Это как? Куда должен заходить клинок и как он может зайти на всю рукоять?
Реально не понял вопроса....

вот и до дуэли доболтались. Как заплачу за интернет домашний, выложу видео, где после банки режу помидорки, и хватит об этом.  Коньяк никому не отдам, а тушняком наелся на год вперёд :-D

===Вы же с Горном живёте примерно в одном районе страны.===
Нет уж, лучше видео сниму. :-)

Льём из путого в порожнее. Острый нож - понятие относительное. Тест на газете устраивает? На этом и остановимся. Кому надо острее, тот от вскрытия банок воздержится, кому достаточно, тот может вскрывать, предварительно переточив нож. Заточка 30 градусов вполне себе пригодна для бытового и лесного использования.
РК портится от вскрытия банок, вопрос в том, как быстро она испортится до состояния неспособности резать бумагу навесу.

===60 - вряд ли очень хорошо учитывая Ваше отношение к ножу как к инструменту - на подобной железке уже не хватит пластичности :) ===
Мне хватает. Я ведь не теоретизирую, а описываю то, что уже есть :-)

===А еще писали про "научные цели" :) ===
Я писал про то, что склонен к научному туризму (есть такая разновидность), а не к научному исследованию РК.

===Ваше утверждение ново и спорно - Вам и доказывать что оно соответствует действительности (устоявшаяся реальность к примеру ролики по отрыванию консервы в сети - там неплохо видна разница между открытием без проблем и открытием с проблемами). ===
Для меня бесспорно моё утверждение и спорно Ваше, так что если доказывать, то обоюдно. :-D


===Для воспроизводимого выполнения этих задач одновременно той же углеродке не хватает некоторых характеристик присутствующих в ряде железок принципиально иной массовости и разумеется ценовой категории.==
Подробнее про характеристики, которых не хватает, пожалуйста.

===Просто множить сущности на более специализированные до какого то предела - это нормально, если речь не стоит о заранее заданных ограничениях.
Они могут быть как сознательными - к примеру в выживании, так и происходить из оптимизации - как например в спортивном туризме высоких категорий.
В первом случае все делают ножом потому что больше нет ничего, во втором на группу есть пара ножей и нет консервов, зато очень вероятно наличие специального инструмента под специальные задачи обусловленные спецификой маршрута. ====
Случае может быть больше двух, да и в каждом случае несколько путей развития. Так что нежелание таскать лишнего и отсутствие желания бриться ножом может породить более стойкую к изнашиванию заточку. А в сумме с твёрдостью 58-60 получите прекрасный инструмент без понтов и за приемлемые деньги.

===Дык тут вполне научный подход - если Вам пишут, что заточка садится, а вы говорите что нет (газета, две недели банок и т.п.) - то доказывать Вам. ===
Почему же это мы в столь неравных условиях? Проведите эксперимент с видео и макросъёмкой и докажите что заточка садится.

===Ну почему сразу лжец?
Возможно Ваша линза или Ваша Мора просто принципиально отличаются от обычных :) ===
Нет, не отличаются.
Возможно, это просто Вы не в состоянии принять возможность существования качественного инструмента за разумную цену?

что-то мне сдаётся, что Вы сам с собой разговариваете. Причём тут выживание. Выживальщики без рюкзака и палаток ходят, с ножом и огнивом :-) А тру так и без ножа и огнива.
Разумеется у нас разный опыт и разные требования к снаряжению. Ваш опыт и Ваши требования я ведь не прошу обосновать или доказать видеосъёмкой.
Опыт большенства людей не катит, так как разные люди точат под себя. Если кому-то нравится ежедневно волосы на руках брить, то с его заточкой вскрывать банки действительно не стоит.

===Опыт пока звучит весьма сомнительно - хотя вдруг Вам под видом Моры подсунули что нибудь от Фарида? :)))
Начните с видео с описанием про газету и две недели и выкладывайте сразу на ганзу, а я пока запасусь попкорном :) ===
Ну что ж, пусть по Вашему я лжец. Такие мероприятия ради Вас я мне организовывать в лом. :-D

===Почитайте ганзу - там есть минимум один деятель который детально описывает приключения того или иного ножа с фото и т.д.
Макрофото рк до, макрофото рк после, и макрофото после правки/переточки присутствуют.
Как впрочем и подробные рекомендации по заточке (что чем на чем и во что).
Это я считаю подробно полезно и достаточно объективно. ===
Я читаю ганзу, Вы читаете ганзу. Зачем же мы будем тут так хитро заморачиваться?


===Дык это вопрос опять же личных предпочтений - большинство людей всю жизнь пользуются ножами которыми порезаться немногим проще чем кость сломать... Полагаю, что здесь тоже самое :)===
Напрасно полагаете. Но меня устраивает острота, при которой режется газетный лист навесу. Именно под свои задачи я и точу нож. Чего и Вам желаю :-)

===А вот писать что банка не портит заточку 30 гр на дешевой море - это как раз делиться сакральным знанием :) ===
Да это просто опыт и техническая грамотность. Дело ведь не в цене ножа, а в твердости стали. 58 HRC вполне достаточно для  резки жести.

===Для меня признак детства распространение сомнительного личного опыта противоречащего практике разбирающихся в теме людей в отсутствие доказательств своих слов. ===
да ничуть мой опыт не сомнителен. Просто именно Вы таким не обладаете, поэтому не хотите верить. Видео при возможности сниму. А вот оборудование для макросъемки ради Вас искать не стану, не обессудьте.

===Ну и если уж говорить за ножи - то большинство людей любящих ножи как раз и эволюционирует от рубосить банки до носить открывашку или лопатку там для червей. От детства к зрелости так сказать. ===
А я разве сказал, что люблю ножи? Я ими пользуюсь. И предпочитаю пользоваться качественным инструментом. Ни разу не ножеман и не коллекционер. Так что И не стоит путать зрелость с манией, это очень разные вещи :-)

===Возможно дело именно в этом - когда Ваш опыт подтвердит, что нож таки тупится об банку и острый нож и бюджетная мора после банки это не одно и тоже, буду считать что он достаточен :) ===
Мой опыт уже подтвердил мою правоту, а Ваши представления о правильном и неправильном в заточке и применении ножа лишь Ваши субъективные предпочтения и не более.

====Просто бумагу можно резать по разному, банку открывать тоже - в хорошем видео эти детали видны.
Если добавить рез помидора тонкими ломтиками буду вообще рад :)

Опять же детали заточки (макрофото) позволяющее простой углеродке на 30 гр без потерь заточки резать банку, тоже интересны - но после видео.
Повторюсь обычно на таких ножах или нет нормальной заточки или она существенно садится от банки.===
Какое видио считается "хорошим"? Макрофото?... А электронным микроскопом не надо? Понятно, что изменения есть, просто они столь незначительны, что на практике это незаметно.

====А причем тут пафос?
Просто одно дело когда человек осознанно занимается странными вещами потому что они приносят ему удовольствие и другое - когда это подносится как сакральное знание оптимального пути. ====
Кажется, вы проецируете на меня своих тараканов :-) Никаких сакральных путей. Просто делюсь опытом и не более того.

===Корешки подкапывал и консерву открывал ножом я в средней школе. Еще здорово играть в бейсбол - в парня кидаешь банкой а он ее пытается на лету рубить мачетой.- - чисто рембо. ===
Да, я понял. Многофункциональное использование ножа для вас признак детства. А для меня признак детства - неумение использовать ножа в широком спектре его возможностей. Конечно же, правы именно Вы, иначе ведь не бывает :-D

===Религия во многом функция возраста и если я вижу некое высказывание которое мне кажется неоднозначным я бы хотел иметь возможность высказаться соответствующим образом. ===
Возможно, неоднозначным оно кажется из за недостатка опыта?

===Ну не улучшается от таких операций РК Вашего ножа, уж признайте этот очевидный факт. ===
А я и не  утверждал обратного. Не улучшает, но ухудшает столь незначительно, что заметным это становится через много дней эксплуатации. В моём случае двух недель не хватило. :-)
Поэтому не ношу  я этих железячек.  Не ради экономии места и веса, а просто потому что не нужна.

У меня, как я уже писал, мора 511, переточеная примерно под 30 градусов и слегка наглазок залинзованная. Сталь углеродка.

Видео  снять не догадался, может попробую как-нибудь, дабы не прослыть лжецом. Хотя, кого убедит видео? Скажете, что трюк :-)

Простите, никого не хотел обидеть, но столько пафоса насчёт простенького ножа и элементарной операции по открыванию им банок просто поражает. Если кому-то религия не позволяет ножом консерву открывать или корешки подкапывать, то просто не читайте мои посты. А с точки зрения практичности выполнять максимум работ крепким, недорогим и качественным ножом - милое дело. Не утверждаю, что так должен поступать каждый, но способ имеет право на существование на ровне с применением узкоспециализированного инструмента.

уверенный рез листа А4 (как и А3 и А5) после вскрытия банки присутствует.

===Банка на двоих - это 400 грамм в сутки.
Альтернатива - где то 100-140 грамм варено-сушеного или сублимированного мяса.
250-300 грамм в сутки на пару экономии. ===
Нет, 400 грамм тушняка это равносильно 100 г сублимата плюс 300 г воды. Сама жестянка лёгкая, можно проверить с помощью весов :-)
Воду мне всё равно таскать приходится, так как я не водник. Поэтому тушняк вполне пригоден для УМЕРЕННОГО легкоходства.

А открывашка не тяжёлая, она просто ненужная :-)

Спортивный туризм мне по барабану, мне ближе "научный" :-D

все познаётся в сравнении

Чем вскрывать консервы правильнее - это тема для докторской. Моя же тупая, моя вскрывает тем, чем вскрывается. Если ножу при этом вреда не наносится, то моя будет вскрывать ножом, даже если этот метод предадут анафеме. :-)
Для умеренного легкохода банка в сутки на двоих - не тяжесть. Вот для продвинутого уже неприемлемо :-D

===А вот нафига нужно варварски калечить режущую кромку _нормального_ ножа - это я не понимаю! :) И, наверное, так и не смогу понять :((( ===
а её никто не калечит. Прекрасная РК. И жесть режет, и помидорки :-)
Зачем носить много чего, когда справляется нож?

Вам с профессором сложнее. Я ем, сплю, принимаю гостей в одной и той же комнате. Поэтому применение ножа в качестве многофункционального инструмента не приводит меня к когнитивному диссонансу :-)

Бриться я не люблю, поэтому я перетачиваю острые ножи под более тупой угол. Что реально позволяет резать тоненько колбаску и томатики после открывания банки тушняка без правки ножа. Мою мору 511 мне не шибко жалко, потому что могу купить их вагон, потому что в группе у каждого есть нож (так что потеря одного ножа не фатальна), и главное, потому что ей нихрена не делается. Я это проверил на собственном опыте и мне нет смысла лукавить, так как ножи я не продаю, а покупаю :-)

Я из умеренных легкоходов, поэтому в ложке из нержавейки дырок не сверлю, но зубную щётку с собой не таскаю, как и открывашек, промокашек, мультитулов и многого другого. :-D Да, да, я знаю, я чайник и неправильный турист. :-)

Edited by Lestar on 19/06/12 08:15 PM.

Не в курсе :-(
Но в теме столько критики открывания консервов ножом, и столько альтернативных предложений (типа топором, ледорубом, бензопилой, пилкой для ногтей и т.п), что у меня создалось впечатление, что и то, и другое :-D

Не, ну чем открывать консерву так мимоходом не обсудишь. Тут отдельная тема нужна. :-)
Я так понял, что можно чем угодно, кроме ножа. :-D

Garet Jax, может и чайники, но вот таскать открывалку за ради одной банки в день неохота. Мора, переточенная под 30 градусов, банки вскрывает на ура и правки после этого не требует. Вот только после 2-х недель по Тульской области вернулся. Все ноживые дела выполнял красной морой 511. И банки, и батонинг. Нож не правил и не подтачивал все 14 дней.
Сегодня купил на всю свою орду 7 хултафорсов на 3 000 рублей (к вопросу о цене).  Попробуем их по осени :-)

sks, судя по фотке, а точнее по надписи на рукоятке "Carbone" - это углеродка.
А магнитом не проверишь. У меня и  моровская, и хултафорская нержа магнитится. Это пищевая нержавейка с кастрюлек не притягивается.

Mbzyab, под ТТХ моры или хулты подхлдят лучше некуда. И стоят в районе 500 русских рублёв...

Xenobyte, спасибо. Но я не коллекционер ножей. Я знаю несколько мест в Москве, где их можно заказать, но так как в шаговой доступности есть моры, то и пользуюсь ими. :-)

сталь у хултафорсов нержавеющая сильно отличается в лучшую сторону. сопоставима с углеродкой от моры.
а GK с лезвием толщиной 3 мм конкурентов среди мор не имеет. по свидетельствам мастеров, переобувающих клинки, пластик мор на сильном морозе становится хрупким, а у хултов остаётся прочным.
у хултафорсов один суровый минус: он куда реже попадается в магазина.

Edited by Lestar on 16/05/12 01:38 PM.

Morev, в Мытищах, Волоколамске и Шаховской вы специально ходили по строительным рынкам и магазинам с инструментом в поисках ножа? Пусть так. Но что проще для жителей этих городов: заказать нож по приведённой Вами ссылке и потом ехать в Москву для встречи с торговцем после его работы, или съездить в ближайший к ним московский магазин или рынок и там купить нож.
Речь, специально повторю, о том, что один торговец общее положение с ценами на моры по стране не изменит, пусть даже он раздаёт их даром.

=== но могу сказать, что не всё так гладко как Вы описываете ===

Именно такими путями я приобрёл свои 4 моровских и один баковский нож :-) Так что смею утверждать, что в Московской области всё достаточно гладко. Для жителей других областей возможны затруднения, но и поездка в Москву для встречи в метро с предложенным торговцем им вряд ли подойдёт.

Конечно, каждый выбирает сам, ехать ли в Москву за ножом, и гоняться там за продавцом, или зайти в ближайший магазин или на стройрынок, и купить там этот же нож на 100 рублей дороже, или заказывая инструмент в интернетмагазине добавить в список ещё и нож, пусть опять не за 300, а за 400 рублей.

как альтернативу могу предложить ножи bahco
модель 2444 тот же нержавеющий клипер, сделаный морой по заказу bahco:  
http://www.bahco-shop.ru/product/nozh-universalnyj-bahco-2444/

про остальные два точно не знаю, но похоже что таже история.
http://www.bahco-shop.ru/product/nozh-s-dvuhkomponentnoj-rukojatkoj-bahco-/
http://www.bahco-shop.ru/product/nozh-bahco-1446/

Morev, вы на каждой странице будете его (себя) рекламировать? Один человек на всю страну погоды не делает.