Форум

Мне тоже что то такое представляется!
Причем сбоку кто то еще чайную церемонию делает

Хотя вроде жесткие тесты Rockstead в рунете были...

Да дело ведь не в религии.
Ну не улучшается от таких операций РК Вашего ножа, уж признайте этот очевидный факт.
И совсем непонятно, чем помешает в жорнике маленькая железячка весом граммов 20, типа такой: http://phblog.ru/2011/02/02/luchshaya-poxodnaya-otkryvalka-dlya-konservov/
А еще бывают подобные армейские, для вскрытия цинков с патронами и запалами к гранатам. Рабочий "зуб" может быть выполнен как зацело с пластиной, так и откидным на шарнире - это вообще прелесть. Легонькая, прочная вещь, не мешающаяся в любом кармане.
И нож будет целее и острее. Да и руки тоже - в смысле целее

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

Имеется самый заурядный кухонный ножик, ещё советского производства ("ц80к"). Лезвие 190 мм, толщина 1мм, пластмассовая рукоятка. Единственная необычность - контур лезвия ближе к основанию вогнут, как у серпа или кукри. Так вот в этом месте у него постоянно острота как у скальпеля, сколько им ни режешь жёстких вещей типа мороженого мяса или рыбы с костями и ни разу не затачивался. Похоже, получилось свойство самозатачиваемости. Не-е, на японское чудо не поменяю...

---Не смог вспомнить у себя ни одной вещи с сопоставимой ценой. Подержать бы его в руке.
Аналогично
Ну разве что жилье...
А мне более интересно научиться полировать и линзовать сходным с этими японцами и желательно традиционным образом

упс

Не внимательно ответил - имел в виду жилье дороже.

Ну будем считать что было так:
-----------------
А если притронешься, тебе этой земли понадобится девять квадратных футов, — раздался позади них сердитый голос. Это был Чандос
----------------

====Просто бумагу можно резать по разному, банку открывать тоже - в хорошем видео эти детали видны.
Если добавить рез помидора тонкими ломтиками буду вообще рад

Опять же детали заточки (макрофото) позволяющее простой углеродке на 30 гр без потерь заточки резать банку, тоже интересны - но после видео.
Повторюсь обычно на таких ножах или нет нормальной заточки или она существенно садится от банки.===
Какое видио считается "хорошим"? Макрофото?... А электронным микроскопом не надо? Понятно, что изменения есть, просто они столь незначительны, что на практике это незаметно.

====А причем тут пафос?
Просто одно дело когда человек осознанно занимается странными вещами потому что они приносят ему удовольствие и другое - когда это подносится как сакральное знание оптимального пути. ====
Кажется, вы проецируете на меня своих тараканов Никаких сакральных путей. Просто делюсь опытом и не более того.

===Корешки подкапывал и консерву открывал ножом я в средней школе. Еще здорово играть в бейсбол - в парня кидаешь банкой а он ее пытается на лету рубить мачетой.- - чисто рембо. ===
Да, я понял. Многофункциональное использование ножа для вас признак детства. А для меня признак детства - неумение использовать ножа в широком спектре его возможностей. Конечно же, правы именно Вы, иначе ведь не бывает

===Религия во многом функция возраста и если я вижу некое высказывание которое мне кажется неоднозначным я бы хотел иметь возможность высказаться соответствующим образом. ===
Возможно, неоднозначным оно кажется из за недостатка опыта?

Банки бывают из разного металла: толстого-тонкого, сталь-алюминий.
Вы какие банки открываете ножом?

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

Ну я вроде уже на могилу перешел
Благо машину и карбоновый велик я благополучно проездил, а "она" тайну всяко не выдаст. )
Хотя кухня вроде вещъ? Вот только это до установки...

Карбон - это углерод по не нашему.

В применении к сплавам железа надпись означает обычно углеродистую сталь (обычно как противопоставление стали условно нержавеющей).
В применении к великам - это велик с рамой (а может и еще чем) из композита на основе углеродного волокна в идеале не разбодяженного стеклопластиком.
Стоимость такого велика в сборе - вполне сопоставима со стоимостью больших ножей от rockstead а порой по идее и превосходит.

---Я читаю ганзу, Вы читаете ганзу. Зачем же мы будем тут так хитро заморачиваться?
Возможно чтобы донести подробную и объективную,  информацию, так сказать дополняющую чужой опыт?
Впрочем вольному воля...

--- Дело ведь не в цене ножа, а в твердости стали. 58 HRC вполне достаточно для резки жести.
Если бы все дело было только в твердости
У железок которые более менее проходят тест банка/бумага от простой углеродки сильно отличается ряд иных параметров.


---Напрасно полагаете. Но меня устраивает острота, при которой режется газетный лист навесу. Именно под свои задачи я и точу нож. ---Чего и Вам желаю
---да ничуть мой опыт не сомнителен. Просто именно Вы таким не обладаете, поэтому не хотите верить. Видео при возможности сниму. А ---вот оборудование для макросъемки ради Вас искать не стану, не обессудьте.
Просто я обладаю противоположным опытом на сходных по механическим свойствам сталях и близкой по свойствам заточке.
Видео как после двух недель открытия банок нож режет газету с удовольствием посмотрю Надеюсь это не разные части клинка?

Нетрудно догадаться, что если наш опыт не идентичен то:
1. или принципиально разные виды заточки (я пробовал линзование на 30-40 и  классический 30 заточка 40 микроподвод)
2. или принципиально разные свойства рк.
3. или таки принципиально разные банки


На самое деле все просто - есть некий стандартный суммарный опыт который показывает, что обычные ножи при хорошей заточке садятся о банки.
Если бы это было не так (дескать проблема к примеру в заточке - аля линза или аля миркоподвод на 40-50гр) - то просто вообще все открывали банки ножами а не просто те кто кому плевать на рк, что наблюдается в среднем сейчас.
Грубо говоря если бы микроскоп не портился от забивания гвоздей - то забивали бы микроскопом массово, и сообщение дескать микроскоп и гвозди созданы друг для друга не вызывало бы никакого отторжения.


--- Я ими пользуюсь. И предпочитаю пользоваться качественным инструментом.
Для странных вещей которые проще делать специализированным инструментом - вроде колки полешка и заготовки дерева+ту же же консервы?
Гы имхо тоже мания только в другую сторону - в сторону игр в выживание так сказать...
Что делать если я в цеху по сколачиванию ящиков с одним микроскопом?


---Мой опыт уже подтвердил мою правоту, а Ваши представления
---о правильном и неправильном в заточке и применении ножа лишь Ваши субъективные предпочтения и не более.
Субъективные предпочтения - согласен.
Опыт пока звучит весьма сомнительно - хотя вдруг Вам под видом Моры подсунули что нибудь от Фарида? ))
Начните с видео с описанием про газету и две недели и выкладывайте сразу на ганзу, а я пока запасусь попкорном

>>карбоновый велик. ))
>Это стальной??? с высоким содержанием углерода??
А то я запутался, бо ранее про опинель было сказано:

Я представляю, что можно было бы подумать, если бы Андрей сказал что-то типа "карбоновый велик заточенный для шоссе". Асфальт им рассекать )

---Забивать гвозди микроскопом (так же как и вскрывать банки ножом) в первую очередь более неудобно и более небезопасно, нежели чем ---молотком (ну а банки - открывашкой).
я говорил именно о порче предмета, а не о удобстве и безопасности.

Вроде понятно, что банки открывать безопаснее открывашкой а по удобству примерно одинаково или даже нож выигрывает.
Микроскопом забивать гвозди несколько менее удобно и если считать что микроскоп неуничтожим и объективом в лоб пользователь не получит то лишь немногим менее безопасно чем молотком.

Тут просто от инструмента многое зависит - микроскоп под забивание гвоздей тоже надо подбирать - это я как клеточный биолог со стажем говорю. )



Ну а то, что инструмент в процессе портится - это вторично! )

EDIT: и самое главное забув - результат действа _некачественный_ получается!

Про выживание:
Просто множить сущности на более специализированные до какого то предела - это нормально, если речь не стоит о заранее заданных ограничениях.
Они могут быть как сознательными - к примеру в выживании, так и происходить из оптимизации - как например в спортивном туризме высоких категорий.
В первом случае все делают ножом потому что больше нет ничего, во втором на группу есть пара ножей и нет консервов, зато очень вероятно наличие специального инструмента под специальные задачи обусловленные спецификой маршрута.


---Ваш опыт и Ваши требования я ведь не прошу обосновать или доказать видеосъёмкой.
Дык тут вполне научный подход - если Вам пишут, что заточка садится, а вы говорите что нет (газета, две недели банок и т.п.) - то доказывать Вам.
И дело даже не столько в вере/неверии сколько в необходимости подробного подтверждения этой информации для дальнейшего соотнесении двух различных опытов (а вдруг на двух углеродках и двух нержах у меня косяк с ТМО был и у остальных массово так же) - как единственном способе лучше понять природу этого фрагмента реальности.


---Ну что ж, пусть по Вашему я лжец. Такие мероприятия ради Вас я мне организовывать в лом.
Ну почему сразу лжец?
Возможно Ваша линза или Ваша Мора просто принципиально отличаются от обычных
Я бы рад определиться в этом вопросе, при поддержке целевого комьюнити но боюсь не судьба

===Просто множить сущности на более специализированные до какого то предела - это нормально, если речь не стоит о заранее заданных ограничениях.
Они могут быть как сознательными - к примеру в выживании, так и происходить из оптимизации - как например в спортивном туризме высоких категорий.
В первом случае все делают ножом потому что больше нет ничего, во втором на группу есть пара ножей и нет консервов, зато очень вероятно наличие специального инструмента под специальные задачи обусловленные спецификой маршрута. ====
Случае может быть больше двух, да и в каждом случае несколько путей развития. Так что нежелание таскать лишнего и отсутствие желания бриться ножом может породить более стойкую к изнашиванию заточку. А в сумме с твёрдостью 58-60 получите прекрасный инструмент без понтов и за приемлемые деньги.

===Дык тут вполне научный подход - если Вам пишут, что заточка садится, а вы говорите что нет (газета, две недели банок и т.п.) - то доказывать Вам. ===
Почему же это мы в столь неравных условиях? Проведите эксперимент с видео и макросъёмкой и докажите что заточка садится.

===Ну почему сразу лжец?
Возможно Ваша линза или Ваша Мора просто принципиально отличаются от обычных ===
Нет, не отличаются.
Возможно, это просто Вы не в состоянии принять возможность существования качественного инструмента за разумную цену?