Форум

И какие минусы?

идея ни нова, ни оригинальна. Минусы неисчислимы, плюсов нет.
Единственный рабочий вариант - ОЧЕНЬ легкий пляжный  надувастик грамм на 150 и только для летних общеоздоровительных ПВД с маленьким рюкзачком.

Если бы это было холодно, жарко, неудобно, тяжело,  дорого, громоздко, недолговечно, неэстетично, я бы про это не писал. Вышеизложенное не теоретические измышления, а реальный опыт использования в течении 6 походов весной , осенью, летом использования современного надувного матраса. Коммерческого интереса никакого,  только недоумение, почему люди тащат громоздкие ПУ и самонадувные коврики.

В ответ на:

---

Вышеизложенное не теоретические измышления, а реальный опыт использования в течении 6 походов весной , осенью, летом использования современного надувного матраса.

---

Не, все равно заклюют. Уровень понтов мал.

Я вот на все автомобилизированные мероприятия такой двухспальный вожу. Кто не глянет - завидует.

И палаточку теперь для таких выездов непонтовую Декатлоновскую "2-секунд-III-XXL" завел. Дворец на 3-х со скоростью установки в минуту. И венетиляция на жаре гораздо лучше чем в понтовых палатках.

Спасибо за опыт. Может пожертвую весом, но летом предстоит спать на диких и необжитых камнях.

Каякинг, э..., ДиванкаякинГ

В ответ на:

---

только недоумение, почему люди тащат громоздкие ПУ и самонадувные коврики.

---

Обычные ижевки и иже с ними люди таскают потому, что дешево, сердито и оно не боится всяких проколов и т.д. Что же касается самонадуваек, то нормальные самонадувайки вовсе не громоздкие. Они занимают объем меньше ижевки. И весят, кстати, не килограмм.

Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.

"нормальные самонадувайки вовсе не громоздкие. Они занимают объем меньше ижевки. И весят, кстати, не килограмм."

они не только занимают обьем меньше ижевки, они иногда весят меньше ижевки. ProLite Термареста в размере 51х183 см весит 460 гр. я вот взвесил свою ижевку, она 490 гр.

В ответ на:

---

Потому что часто (а для многих - обычно) теплоизоляция важнее "мягкости" и "ровности".

---

А вот это смотря что с чем сравнивать. У меня вот надувной матрас, так на нем одновременно и мягче, и ровнее и теплее, чем, например, на ижевке, наверное, слегка прохладнее, чем на, допустим, ProLite, но зато мяхче и ровнее.

Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.

Реальный опыт, говорите? У меня спальник трёхсезонный весит меньше килограмма, мне что ,к нему матрас весом в кило брать?
А к Комбригу на сайт зайдите всё же, там хорошо написано про теплоизоляцию, со сравнениями и циферками, можете посчитать даже.
Место надувного матраса - летом на пляже.

____________________________________
No brain no fear

Спасибо за замечания. Особенно благодарен за ссылку на Комбрига! Очень интересное фундаментальное исследование. Только хорошо, что я его только сейчас прочел, иначе бы появилось стойкое отвращение к бюджетным надувным матрасам, и я бы свою идею по поиску оптимального надувного матраса так и не воплотил.
Естественно, что идеальных подстилок для всех не существует, даже у самого-самого..самонадувного матраса с идеальными ТТД есть для многих (полагаю, что их даже большинство) существенный недостаток- ЦЕНА. Я рекомендую конкретный надувной матрас- INTEX 68805 (размеры 188x69x6 см, вес 1,3 кг) в основном, следующей группе водников, которые:
1) Не имеют возможности или считают нецелесообразным приобретения подстилки за сумму более 3 тыс.руб.
2) Плавают на КНБ или НБ, т.е. всегда  при насосе.
3) Чувствительны к качеству подстилки, например, имеют плохой сон или проблемы со спиной.
4) Не совершают больших пешек, т.е. для которых лишний кг не в тягость.
5) Не ночуют при низкой температуре.

Остальным, наверное, можно дальше не читать, а кто интересуются проблемой - действительно зайти к Комбригу.

Выбор оптимальной подстилки определяется параметрами – вес, стоимость, комфорт, живучесть, упаковываемость, удобством сборки/разборки с разными «весовыми» коэффициентами (приоритетами). Лично для меня основные приоритеты- комфорт и упаковываемость в разумном диапазоне прочих параметров.  В предыдущей жизни я ходил с довольно дорогим (за 3 т.руб) самонадувным матрасом и пено-ПУ(ПЭ, ПП) ковриками. Недостатки моего самонадувного матраса были- большой объем и продольные размеры в сборе, кроме того он оказался недолговечен даже при правильном хранении. На ковриках спал плохо, болела спина и постоянно была проблема их упаковки. Единственный недостаток INTEX 68805  - вес-  для меня весьма условный, поскольку на маршруте матрас везет лодка, а к стапелю, как правило, в последнее время нас подвозит машина. При коротких переносах лишний кг на фоне 30- 40 кг даже физически невозможно ощутить. По остальным параметрам (из перечисленных) INTEX 68805 не уступает дорогим самонадувным изделиям, оставаясь крайне бюджетным (стоимость около 400 руб).:
1) КОМФОРТ- практически анатомическое выравнивание нагрузки, здоровый сон и незудящая спина. За счет мелкоребристой структуры- хорошая  вентиляция летом.
2) ЖИВУЧЕСТЬ- прочность выше, чем у гермомешков. Трудно придумать, чем его можно повредить в походе, если не кидать на него ножницы, спасть на блесне и т.д. Со стороны дна палатки- неуязвим от шишек, веток и т.д. за счет антивандального покрытия (из-за этого и вес). Полагаю, что прослужит долго.
3) УПАКОВЫВАЕМОСТЬ- суется в герму гораздо проще ковриков и самонадувных матрасов, которые надо сворачивать в рулон. Значительно меньше общий объем.
4) УДОБСТВО СБОРКИ/РАЗБОРКИ – занимает незначительную часть общего времени на установку бивака при наличии насоса (см. выше).
5) ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ весьма важное достоинство- палатка может устанавливаться на любых разумных неровностях.

Думал, что я такой один (вернее двое). Здравствуй, брат-по-разуму. К сожалению, Ваш пост пропустил (В название "Самонадувные коврики...." - меня они не интересуют), а то не стал бы новый пост открывать. А Вы пробовали ***сверхлегкое и компактное решение***? Все же  68805-й тяжелый, но благодаря своей неуязвимости.

> А Вы пробовали ***сверхлегкое и компактное решение***? Все же 68805-й тяжелый, но благодаря своей неуязвимости.

Нет. Ссылку дал знакомый, вот он от него тащится. Правда коврик у него всего год или меньше а также он помешан на сверхлегкой снаряге, поэтому может петь дифирамбы всему что мало весит и комфортней чем земля.

С другой стороны коврик из полиэтилена армированного нейлоном, и по логике с неубиваемостью у него должно быть не хуже чем у ковриков с тканями пропитанными ПУ, а скорее всего лучше,  но до 68805 скорее всего не дотянет. Еще  не знаю как у него с термоизоляцией, но знакомый утверждает что поздней осенью было тепло и комфортно. В этом году он собирается притащить еще несколько штук - наверное возьму один на попробовать, но чтобы рассматривать как замену 68805 он должен обладать какой-то сверхъестественной комфортностью, в глядючи на его профиль в это верится с трудом. Но, армированный полиэтилен весьма неординарный материал для надувных ковриков т.ч. попробовать все же стоит, хотя бы для удовлетворения любопытства.

Единственный видимый мною  минус - дорогой клей для ремонта, впрочем одного $25 тюбика хватит на жизнь десятка таких ковриков.

Я чиста на всякий случай уточню, что речь в наших постах идет исключительно о конкретном изделии за номером 68805, непонятно как затесавшимся в стройную линейку интексовского дерьма. Ничего подобного но только с перламутровыми пуговицами/другого размера/веса/обьема/цвета у интекса нет. Т.ч. если говорить о сравнении то только этой модели. Определение "матрас типа интекс" не канает, т.к. прочие надувные матрасы/кровати/подушки интекса - обычная китайская шняга причем весьма отвратительного качества, и ничем не отличающая от аналогичных BestWay_ев, HighLander_ов, AirRest_ов и over 100500 китайских лавочек с труднопроизносимыми названиями. Хотя вру, у того же BestWay некоторые вещи (не матрасы) покачественней  Intex.

У меня гости предпочитают спать на обычном тонком ватном матраце положенным на пол, чем на супер-пупер квин делюкс аирбэде купленном специально для этой цели, а я бы предпочел ей даже голый пол.

"Хотя Комбриг по поводу этих матрасов и достаточно скептичен..."
------------------------------------------------------------------------------------------------

Если речь о НеоЭйрах, то тут скепсис имеет разные "но". Если исходить из "лежательного комфорта", то есть, комфорта только в плане ощущений, связанных с положением тела, то НеоЭйры ИМХО если и не самые удачные из всех ковриков, то, по крайней мере, одни из самых удачных. Скепсис же связан исключительно с отслоением алюминиевой "пудры" - ведь именно этот элемент обеспечивает данному матрасу его сравнительно высокие теплоизоляционные свойства, но мы видим, что даже у пока неиспользованных толком матрасов (тех, что в магазине) алюминий сыпется, причём отчётливо. Если уж выражать мой скепсис в самой короткой форме, то он выглядит так: интересно, за какое время термосопротивление коврика приблизится к тому значению, которым обладают конвенциональные надувные матрасы? И не будут ли в данной ситуации эти конвенциональные надувные матрасы лучше (это насчёт матерьяльчика оболочки НеоЭйров).

Но ничо - я полагаю, скоро всё станет на свои места. Кстати, если читали по ссылке, данной в теме "надежность (само)надувных ковриков", так там опять производитель сдвинул поставки в Европу на 2,5 месяца (это пока на 2,5 месяца, а то уже видели эти неоднократные изменений срока поставки), а должно был поставить ещё в феврале (то есть, на сегодня запоздание уже на полгода, чего раньше никогда не бывало). Видите, какая там активная работа идёт. Ночами не спят, видать, заклёпки в ковер клепают

Комбриг
Мультимедийный Походный Сайт Комбрига WWW.KOMBRIG.NET

Я чиста на всякий случай уточню, что речь в наших постах идет исключительно о конкретном изделии за номером 68805, непонятно как затесавшимся в стройную линейку интексовского отстойного ширпотреба. Ничего подобного но только с перламутровыми пуговицами/другого размера/веса/обьема/цвета у интекса нет. Т.ч. если говорить о сравнении то только этой модели.

Определение "матрас типа интекс" не канает, т.к. прочие надувные матрасы/кровати/подушки интекса - обычная китайская шняга причем весьма отвратительного качества, и ничем не отличающая от аналогичных BestWay_ев, HighLander_ов, AirRest_ов и over 100500 китайских лавочек с труднопроизносимыми названиями. Хотя вру, у того же BestWay некоторые вещи (не матрасы) покачественней  Intex.

У меня гости предпочитают спать на обычном тонком ватном матраце положенным на пол, чем на супер-пупер квин делюкс аирбэде купленном специально для этой цели, а я бы предпочел ей даже голый пол.