Форум

Так там то же самое что и везде за исключением сосать/не сосать.

____________________________________
No brain no fear

Сына моего гадюка как-то ночью в палатке укусила. В Калужской области.

Раз тоже был случай: Женщину за палец тяпнула небольшая гадючка. Наверное она пока до палатки бежала свой палец (большой)сосала. Нам только сказать успела что её змея укусила и в обморок упала. Мы сосать не стали, руку выше локтя перебинтовали, её на горбушку и по очереди 12 км бежали до посёлка. Там сыворотки не оказалось, но на машине довезли до райцентра. Короче до укола прошло часа три. Поболело, перестало.
Я тоже за отсос в первые секунды. Как то стрёмно ничего не делать, перевязаться и лежать... опухать.

Антон, прифсём уважении Ничем иным, кроме как отсосом В ПЕРВЫЕ СЕКУНДЫ, нельзя быстро и с наименьшими потерями уменьшить концентрацию яда в разы.
Это моё мнение - не медега, но физега
dixi

сравнение с промокашкой некорректно, иначе б ни одного водника на форуме не присутствовало

Там накануне вечером страшенный ливень с грозой прошел. Она, видимо, от него спасалась куда ни попадя, и спаслась в сухую палатку. Иначе не могу объяснить, зачем ее туда понесло. Палатка стояла на вытоптанной поляне, вокруг куча народу, дети, шумно...

Физраствор можно пить. Это  0,9% раствор обычного хлорида натрия (т.е. обычной соли) в обычной стерильной воде.

Всё остальное обсуждать, вроде, смысла большого нет. Ибо схема действий, рекомендуемая в мире, переведена и выложена.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

Edited by aVR on 04/10/09 06:04 PM.

спецслужбы запада разборчивы в агентуре:)))) зачем им вербовать "врача", который может навредить, распространяя их собственную ересь? ой, то есть я хотел сказать, что...
а насчет орфорграфии и пунктуации забавно, и кому же из нас пора заняться самообразованием с большим рвением?

не поймите, это не личное! меня интересуют ответы, а когда вы подменяете собой пророка, при том зомбированного (ваших мыслей, набора "реанимации" от укуса и проч. я так и не заметил).

давайте перефразируем: вы же в походы ходите? У вас может быть даже есть семья. Вы что с собой берете для "реанимации" от змеиного укуса, которую , похоже, делать не будете, а сразу зароете укушенного?

уважаемый аVR, раздел медицинских консультаций форума - вотчина одного актера, который заменяет высшую истину? я к тому, что акромя вашего зависимого мнения хотелось бы услышать другие, вы не против? надеюсь, вы не всю аппозицию забаните и  услышу толковые советы, хотя бы частично

вы какой набор с собой носите на природу для реанимации укуса гадюки? можно наглядно?

если не ошибаюсь, то вы ставили под сомнение обитание гюрзы в РФ,а в Дагестане ее нету?

Специально - строго только от последствий укуса змеи- я не беру ничего.
========================================================­========
хм, а супросин у вас похоже в стандартной походной аптечке:)

мда, спасибо за совет насчет литературы по среде обитания гадюк, это и правда лишним не будет

вот вы якобы ничего специально не берете, а у меня есть возможность добавить кило в грузу, я ведь не спортивным туризмом занимаюсь. Что плохого то в том, чтобы впринципе физраствор с капельницей взять, если позволяет возможность по весу? Думаю ничего, а его его ведь много где использовать можно, в том числе и пить, в чем со мной согласился даже aVR.

====хм, а супросин у вас похоже в стандартной походной аптечке:) =====

Да, супрастин / аналоги  у меня всегда там есть)) Либо беру сама, либо слежу чтоб он был в коллективной аптечке, если меня назначают "врачом" . Укусы насекомых , аллергическая реакция на цветущие растения в новой  для человека растительной зоне. Покусаный мошкой чел , при наличии у него сильной аллергической реакции на эти укусы, может "выпасть"  из похода на несколько дней - глаза заплывают и смотреть нечем)))

====а у меня есть возможность добавить кило в грузу====
Ну, если есть желание застраховаться на все случаи жизни)))
Написала вам специально, что вероятность этого события невелика. За долгие походные годы знаю много случаев различных травм ( переломы, растяжения), 2 случая когда люди попадали себе топором по ноге, 1 случай - трезвый, вменяемый чел упал в костер . А вот укуса гадюки в этой статистике нет.

Про физр-р : если вы берете его для того, чтобы пить, то это - бессмысленно. Это вода с солью, она всегда есть у вас под рукой. Делать капельницу лично я, имеющая образование медсестры, не берусь даже своим собакам. Готовы вы делать ее без специальных навыков и знаний?

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...

Отсасывать толи льзя, толи нельзя (два авторитетных человека так и не договорились. Было бы недурно укусить обоих гадюками и посмотреть, кто выживет с меньшими для здоровья последствиями. Если будет "ничья" при применении противоположных методов, то можно будет сделать вывод, что обе технологии никакого влияния на ликвидацию последствий укуса не оказывают
ВОПРОС:
Допустим, отсасывание и в самом деле усиливает всасывание (?) С точки зрения инженера, можно предположить, что при воздействии снаружи низким давлением на большой участок кожи мы на самом деле закупориваем ранку и оставляем яд глубоко внутри, да ещё и вызываем прилив крови к поражённому месту, т.е. насыщаем область поражения растворителем и интенсифицируем растворение токсина.
Для реального удаления постороннего агента из поражённой зоны, если верно исходное предположение, область низкого давления требуется позиционировать непосредственно в месте наибольшей концентрации яда, т.е., образно говоря, ввести наконечник насоса (шприца?) в рану поглубже. Это сработает, если яд располагается в ране концентрированно, в виде флокена. Если же яд быстро образует с окружающими тканями нечто вроде эмульсии, то удалить его можно будет, только вырезав кусок мяса вместе с поражённой областью.
Ртом такое не проделать ("наконечник" перекрывает слишком большую площадь и не проникает непосредственно в область концентрации).

Но есть ещё один метод удаления постороннего агента из некоей требуемой области. Это - создание ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО давления под местом концентрации жидкости, которую необходимо "добыть". Т.е. глубже места укуса что-нибудь нейтральное впрыснуть, предварительно создав канал (гм, скважину?) для облегчения добычи вытесняемой жидкости . Либо, как вариант создания положительного давления, промыть кровью, интенсифицировав кровоток через раневой канал наружу? (хотя, если при этом яд не будет удалён полностью, опять же, возможно усиление поражения).

Такие методики применяются?

каждому - своё...

RE: "Да, не забудьте запатентовать..."
Ну здрассте! При этом же новизну надо доказывать. А тут - общеизвестная банальность. Ну кто, скажите, никогда прыщей не выдавливал! )

Интересно, как с точки зрения инженера выглядит конструктор самолета не знающий сопромата? Чем данный конструктор отличается от конструктора мединструмента не знающего простейшие вещи: -осмотическое и кровяное давление, растворимость жидкостей, анатомо-морфологическое расположение кровеносной и лимфатической системы, повреждение и гибель клеток при резком снижении давления, тромбообразование, некроз тканей, иммунологические реакции включая анафилактическим шок и т.д.? Чем его изобретение будет отличатся от автоматического ампутатора конечностей, при укусе змеи?
А по поводу такой устремленности что-то отсасывать, то не захочешь, а вспомнишь старину Фрейда – он бы сразу начал рекомендовать обратиться к хорошему психотерапевту, пока скрытая обсессия лечится.