Форум

=====в любых подозрительных случаях предпочтительна комбинированная очистка воды:=====

Вот здесь я вас должна немного удивить , вспомнив о том , что вы сейчас ходите в  местности, где можно пить воду "просто так" .

Статью позже выложу, но суть в ней сказанного - концентрация солей тяжелых металлов _ в воде_  выше в водоемах с холодной водой   ( если, конечно, есть источник попадания этих солей туда )  , как раз из-за малого количества органики в этих реках .

То есть , подозрительность - дело хорошее, хорошо б еще если не на глаз определялось , где нужно чистить , а где-нет .))

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

Думаю, что с концентрацией йода ты или не расслышал, или тебе "криво сказали"..... Я тут выше приводил ссылку на отчет Гусева о практическом использовании данного конкретного фильтра - там 2 мг было на 10 литров воды.

>>это терминологические дебри

это да.

Питер, у меня один вопрос и одно предложение)))
Вопрос - то что ты не понял как работает - это повод для того, чтобы утверждать, что это не работает?
Предложение - там же вроде есть телефоны и адрес почты. Если действительно любопытно - позвони и пообщайся, тебе будет проще, как специалисту. Заодно и нам потом расскажешь.
Если человек не дилетант в этих вопросах, в отличии от всех здесь общающихся, то вполне возможно представить дело так, что ты хочешь закупить у них партию аналогичных фильтров для научных целей своей лаборатории - думаю, что не откажутся переключить на человека, который внятно сможет объяснить "что к чему"

Edited by SergKlimin on 02/12/13 12:46 PM.

+++Так что , по итогам - в чудо от Неорганики - не верю ))+++
Если честно, то мне по барабану......
Ежу понятно, что чудес не бывает..... Но видимо, вы всеж плохо рылись в инете - несколько лет назад, когда мне эта тема была интересна - при наборе в Яндексе названия этого фильтра сразу вылезала ссылка на форум автомобилистов, где ребята очищали воду из Пехорки при помощи этого фильтра и еще нескольких импортных, в 10-20 раз более дорогих. Насколько я помню - об изделии Неорганики они отозвались очень достойно.  Там еще была табличка сравнительных результатов, которые измерял какой-то "Главный центр измерения загрязнений воды" - типа того, точнее не помню.... Если найду ссылку на компе, обязательно вставлю

> фильтры на основе трековых мембран,
а-а, вот оно что. нанотехнологии. Когда я слышу это слово, я хватаюсь за пист... э, за кошелек. Потому что сейчас будут разводить лохов.

> размеры пор там такие
какие? Реклама говорит что-то крайне маловнятное - 0,2-0,4 мкм.  У меня есть существенные сомнения что через пористый материал с таким размером пор вода вообще захочет течь, ну ладно, поверим на слово.

> , что задерживается 100% любых, самых мельчайших бактерий и пр.дряни
бактерий - ну, безусловно, задержит. Только их и кипяток убивает быстро и эффективно. Вирусов - не задержит почти вовсе, их типичные размеры - десятки нанометров (0.2 um- это две сотни, даже неприлично крупный вирион гриппа пролезет без проблем)
Степень достоверности утверждений что оно сможет задержать ионы тяжелых металлов, думаю, не надо пояснять?

Осталось разобраться, как нанотехнологии связаны с йодом, каким именно местом нанофильтр этот самый йод нейтрализует, и, самое интересное - что вообще этот йод до нейтрализации должен был сделать, если бактерий мы вроде как собрались просто отфильтровать.

мда. Лучше все же верить в деда мороза. Он-то точно существует.

=== Вы еще старика Гиппократа вспомните. И трепанацию черепа каменным топором ===

Спасибо. Вопросов больше не имею..

__________
Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь...

== На сайте есть продаваемое медицине устройство для трансфузии крови - по русски это будет капельница с фильтром из войлока - там , поскольку , не туризм и лохов нет , все подробно объясняется и указан размер задерживаемых частиц -от 30 мкм и больше ==
Эти системы не должны, по определению, задерживать бактерии и вирусы. так как должны пропускать эритроциты. Посмотри размер эритроцитов. Никакого отношения к фильтрам для очистки воды они не имеют.
Армейский противогаз, защищающий от ОВ и бактериологического оружия, тоже сделан из ткани и активированного угля. Фильтрами на основе ткани и угля можно полностью очистить воду от бактерий вирусов и всего остального.  Всё зависит от толщины фильтра и скорости фильтрации. Современные мембранные фильтры позволяют гораздо быстрее отфильтровать воду. Весят они гораздо меньше угольных. Просто армейское снаряжение далеко не всегда рекламируется в интернете, тем более с техническими характеристиками.

В какой-то из предыдущих версий, сохраненной у меня на компе, я встречал вот такое описание:

"""Руководство по эксплуатации
Фильтр для очистки воды "Турист" регенерируемый с фильтрующим элементом "КТМ 1" на основе трековых мембран предназначен для тонкой очистки и улучшения качества питьевой воды . Трековая мембрана с размером пор 0,2 или 0,4 мкм даёт практически 100% эффективность задержания микроорганизмов, в том числе бактерий группы кишечной палочки, тяжёлых металлов, пестицидов и других примесей. Вода становится кристально чистой, сохраняя все важные для здоровья микроэлементы, качество отфильтрованной воды соответствует СанПиН2.1.4.1074-01. Сделанный в Российской Федерации по передовой технологии с использованием высококачественных материалов и комплектующих отечественного и импортного производства фильтр проходит строжайший контроль качества, имеет Сертификат соответствия и обеспечивает превосходные параметры очистки воды. Фильтр химически нейтрален, качество фильтрации остается стабильным в течение срока службы.
Комплект поставки
Фильтр поставляется в емкости (пакете) из полимерного материала допущенного для контакта с водой и полностью готов к применению. Фильтрующий элемент фильтра представляет собой многослойную фильтрационную систему: верхний слой - ламинированная трековая мембрана, далее водопроводящая полимерная подложка . Степень натяжения ламинированной трековой мембраны на картридже не влияет на работу фильтра и определяется особенностями технологического процесса.


________________________________________ В верхнюю емкость(пакет) со встроенным в неё фильтром наливается неочищенная вода. Вода проходя через фильтр (трековую мембрану), затем через трубку попадает в нижнюю ёмкость (накопитель). В качестве накопителя можно использовать любую ёмкость (банку, котелок и т. д.). По мере загрязнения производительность фильтра падает. Промывка фильтра осуществляется следующим образом: необходимо приоткрыть верхнюю часть пакета, налить в пакет воды и тампоном или мягкой губкой протереть поверхность фильтра обильно смачивая водой, находящейся в пакете, грязную воду вылить из пакета через край. Процедуру можно провести несколько раз до получения чистой поверхности фильтра. Затем необходимо налить в пакет с фильтром 10% раствор лимонной кислоты (2 чайные ложки сухой лимонной кислоты на стакан воды), до полного погружения картриджа в раствор и подержать 3-5 часов, затем слить раствор (раствор можно использовать многократно) из емкости и залить чистую воду, предварительно промыв в ней емкость с фильтром и слив через край получившийся кислотный раствор. Первые 0,2 литра отфильтрованной воды, полученной после промывки, не использовать. Частота регенерации (промывки) определяется степенью загрязнения исходной воды, если промывка фильтра требуется через 1-3 дня, желательно проводить предфильтрацию исходной воды. """"

И та же самая картинка мешка с водой. Ни про какие насосы даже не упоминалось.

Что-то уж очень очевидна в Вашем упорстве заинтересованность в продвижении конкретного изделия конкретной фирмы. Потому и все доводы ваши основываются на ничего не имеющем под собой рекламном проспекте и отзывах покупателей, тоже никак не исследовавших продукцию, а просто - им понравилось.

В формате Вашего сравнения со страховкой - ну да кроме основной веревки натяните еще симпатичную дорогую ленточку - она то Вас и спасет.

Каждый считает себя Рэмбо, но не каждому помогает укол адреналина в сердце через одежду на бегу

Наташа, я не готов с вами спорить на тему что должно быть на сайте производителя, а чего не должно быть... и чего можно пришить к делу, а чего нельзя....
У вас в тандеме с раздолбаем замечательно и быстро получается выводить недобросовестных предпринимателей на "чистую воду". Причем, уверен, что вам это по силам в любой отрасли промышленности. Предлагаю открыть ООО, типа "Баба Яга и Дуремар против" - думаю, что заказами от конкурентов будете хорошо обеспечены. Да и работенка не пыльная - 10 минут покопался в интернете и вердикт готов "Указанный размер пор мембраны не позволяет в полной мере протекать процессам обратного осмоса".... ну или просто "НЕ ВЕРЮ".... тоже вполне достаточно будет. Думаю, что это будет гораздо прибыльней, чем писать восторженные отзывы за деньги.
Ежели чего - название оригинальное (ну, почти) и мое - готов продать за недорого.......

"""""""""""Йод сам по себе в больших дозах токсичен для человека . ПДК для йода - 0.125мг\дм*3

То есть 0,125мг на литр . """"""""""

Вы тётя факты передёргиваете, не знаю нарочно или специально, но передёргиваете. Ваша цифра 0,125мг\дм кубический, это ПДК (предельно допустимая концентрация в ВОДЕ, в ВОЗДУХЕ - 1 мг\метр кубический. То есть это ещё не беда, беда если больше. А вот цифры, которые вы скромно умолчали.
1. СУТОЧНАЯ ПОТРЕБНОСТЬ человека в йоде 0,15 мг (средний человек), т.е. больше чем ваши страшные 0.125мг\дм*3
2. В человеке (здоровом) от 12 до 20 мг йода

Цифры взял оттуда, откуда и вы, из Википедии.

Оставайтесь в дискурсе, а то так можно в йоде и глютен найти.

Кстати, для всех - любопытный факт вчера накопала . Соли тяжелых металлов в природных водоемах практически сразу же связываются присутствующей в воде   органикой - водорослями , высшими растениями и  тд

Исходя из этого простая фильтрация воды через любую ткань дает отличный эффект в борьбе с этими ужасными солями .

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...

Edited by choocha on 02/12/13 12:52 PM.

Кстати, нашел статейку, где ребята сравнивали различные походные фильтры, очищая воду из Пехорки.... но почему-то сообщения со ссылкой не хотят проходить, что с активной, что с неактивной..... видимо, какой-то очередной баг....