Форум

In reply to:

---

давайте-ка ещё раз:

---

Давайте.

Вот например пулемет - оружие. Или, если хотите "боевое средство". Или "средство огневого поражения противника". Потому что его предназначение это самое огневое поражение этого самого противника.

А вот, например, рядом с пулеметом стоит боец. И держит лопату. Это изделие может применяться и с успехом применялось в бою. Ну вот хотя бы тут свидетельство соучастника событий:

"... штык во многом утратил свое значение. Теперь пошла новая  мода
ходить  в атаку: некоторые  берут  с  собой  только ручные гранаты и лопату.
Отточенная  лопата - более легкое и универсальное оружие, ею можно не только
тыкать снизу, под  подбородок, ею прежде  всего можно рубить  наотмашь. Удар
получается  более  увесистый, особенно  если  нанести его сбоку,  под углом,
между  плечом  и шеей;  тогда  легко можно рассечь человека  до самой груди.
Когда колешь штыком, он  часто застревает; чтобы его вытащить, нужно с силой
упереться ногой  в  живот  противника, а  тем временем  тебя самого свободно
могут угостить штыком ... "

Вы думаете что этот персонажи хотели вырыть лопатами яму? Перекопать грядки на огороде?
Тогда Вы ошибаетесь, они хотели рубить головы и вскрывать грудные клетки. В чем и преуспели.

Как Вы считаете, является ли лопата оружием?

Edited by Bren on 03/12/13 04:57 PM.

>>Прогуливал.

ммм... верю ))

>>специально для меня покажите где в этой статье хлор назван боевым отравляющим веществом.

встречный вопрос - а что такое боевое отравляющее вещество? лично я в данном вопросе доверяю википедии, где сказано, что "Боевые отравляющие вещества́ (ОВ) — токсичные химические соединения, предназначенные для поражения живой силы противника." мне, правда, не особо нравится слово "соединения", его, на мой взгляд, следует заменить на "вещества". но по этому определению хлор вполне себе является боевым отравляющим веществом.

вы, однако, википедии не доверяете. хорошо, тогда просьба привести определение бов из источника, которому вы доверяете.

действующее вещество натрия хлорит  - транспортная форма диоксида хлора, т.к. он нестабилен для хранения и транспортировки. При реакции с кислотой образуется диоксид хлора и соль натрия

Edited by nemez on 04/12/13 01:30 PM.

Гы.... лично мы у вас уже были один раз..... А больше у вас и предложить нечего))))

======Вообще то не раз читал, что во время войны, например, на Карельском фронте мох сфагнум широко использовался, как перевязочное дезинфицирующее средство. ======

Вики подтверждает )
"Тело сфагнума содержит карболовую кислоту, которая является антисептиком, убивающим бактерии. "

Кроме того :  "Для него характерны особые водозапасающие клетки на листьях и стебле "
." В воздушно-сухом состоянии сфагновые мхи способны поглотить воды примерно в 20 раз больше собственной массы,"
"Из-за бактерицидных свойств и способности впитывать большое количество жидкости использовался санитарами в качестве перевязочного материала на полях сражений во время войн"


Спасибо, очень интересная информация о растении . До этого слышала только про использование сфагнума для подгузников и про хранение/пересылку растений /луковиц - ничего не загнивает .

Хорошо бы врачи рассказали, как наша медицина сейчас смотрит на использование сфагнума , если ,предположим , имеется недостаток перевязочных материалов .

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

In reply to:

---

Неужели не осознаете, что Ваши посты лишены смысла

---

Ровно в той же степени, как обсуждение фильтра Турист-2 в теме "легкоходная аптечка".

Тема давно уехала в офтопик, модераторы не возражают и сами поддерживают по мере сил.

In reply to:

---

Специально для Вас - в Википедии откройте статью "Хлор", там такая строчечка есть в разделе Применение:
"Использовался как боевое отравляющее вещество ..."

---

Специально для Вас: лопаты использовались как холодное оружие...

Если я правильно понял, то в отечественном приборе йод, после выполнения своей функции, поглощается фильтром. Фильтр и без применения йода тоже будет работать - что и как будет при этом чистить - тут экспериментальных данных нет.
А импортные аналоги вообще без йода обходятся.

Ага, спасибо, пошел изучать....

Я в курсе, откуда берутся металлы в чистых горных речках.... потому, особых иллюзий не питаю. Просто думаю (точнее, за неимением измерений, хочу надеяться) что в среднем, на реках Алтая и Саян этот показатель не в пример лучше, чем в реках Индии или Непала, где даже по официальным статистикам - почти полный трындец...

In reply to:

---

>>хлор не является боевым отравляющим веществом, поскольку не стоит на вооружении (и потенциально не может стоять) в качестве ОВ.

у немцев, насколько я помню, таки стоял. насчёт сейчас - не знаю.

---

Вещество не может "состоять на вооружении". В принципе.
Например, тринитротолуол на вооружение не принимался.
Боеприпасы, содержащие его в своем составе да, а сам по себе тринитротолуол - нет.
И чугун, из которого изготавливались артиллерийские снаряды, на вооружении тоже не состоял, хотя убитых и покалеченных чугунными осколками солдат за истекший век - миллионы.

In reply to:

---

Скажем, танк Т-34 - все еще оружие (точнее боевая техника) или уже нет?

---

Все еще оружие. Так же как и меч римского легионера.
В отличие от лопаты

Хотел ответить Explorerу примерно следующее:
Вы уклоняетесь от конкретного ответа на конкретный вопрос.
Пока Вы именно говорите про замену кипячения на что-то другое, я и спрашиваю у Вас (а Вы скромно уходите от ответа): Как вы собираетесь пить растворы марганцовки сколько-нибудь длительное время?!
Есть еще вопросы:
Какую Вы имеет в виду «высокопатогенную активность выдерживающую термическую обработку хотя бы 100/20 мин»? Конкретно какой микроорганизм?
Какой концентрации должен быть раствор марганцовки, чтобы убить его?

Ответили бы хоть на тройку студенческую!).
Вы же просто хамите, демонстрируя полное незнание предмета спора. Читайте учебники, свое мнение Вам иметь еще рано. Я признаю хамство, только когда оно подкреплено знаниями (причем комплексными: теория без практики – мертва, а практика без теории - умертвляет).

1. «У вас есть возможность использовать костер или горелку» - значит кипятить – готовить, все равно придется.
2.«У вас нет под рукой источника энергии, но марганцовка и средства все еще есть» - этот форум, кажется, для туристов, а не для спец. служб. Если Вы из разведки, то пейте без всякого обеззараживания, все равно Ваше предназначение – выполнить поставленную задачу и умереть.  А если, написанное Вами обусловлено тем, что Вы играете в спец. службы (чем любят позаниматься очень многие), то лучше Вам этим заниматься только на форуме – в реальности это вредно для здоровья, а порою и опасно для жизни.


А теперь я понимаю, что все это я писал зря, просто нам пытается отомстить, выживший из ума BAS, которого здесь обидели, продемонстрировав, что он в медицине не разбирается.

Каждый считает себя Рэмбо, но не каждому помогает укол адреналина в сердце через одежду на бегу