Страницы: Пред. 1 2 3 4 5
RSS
укус гадюки
 
Re: укус гадюки

======= чтоб больше ерунду(опасную) не предлагать.. ==========
а что? разве  Вы что-то писали в теме?



___________
in reality Gagarin told "поплыли", instead of "поехали".. и взмахнул веслом.. :)
 
Re: укус гадюки

Что-то этот "отсос-комплект" мне навязчиво напоминает....Похоже-комплект для отсоса...

Федор
...Всегда забывая запомнить...
Федор
...Всегда забывая запомнить...
 
Re: укус гадюки

==== Я Камасутру не читал ====
Вы уверены? а как же аватарка? :)

==== Один мой знакомый ====

про змей уже устал говорить поэтому вот:  
что будет с вашим знакомым если его покусает пчелиный рой?

а вот лично меня пчелы кусали целым роем и не один раз за день..
пойдёшь к деду на пасеку и пока взрослые болтают - чашку хвать и к домикам шныр..
а там чашкой  постучишь по улью - "пчёлки дайте мёда!"  пчёлки выдут - и конечно дадут..
поревёшь минут 15 вытряхивая трупики из трусов - опять взрослые отвлекутся - и опять - "пчёлки дайте мёда!"  и опять выдут и дадут.. так что если по мне судить - то укус пчелы не опаснее укуса комарика..

поэтому  "один Ваш  знакомый" - это не  показатель.. :)


___________
in reality Gagarin told "поплыли", instead of "поехали".. и взмахнул веслом.. :)
 
Re: укус гадюки

==а что будет если гадюке вколоть кубик витамина В3? :)==
На этот вопрос даст исчерпывающий ответ ваш районный психиатр.

 
Re: укус гадюки

В ответ на:

про змей уже устал говорить поэтому вот:
что будет с вашим знакомым если его покусает пчелиный рой?



Ну можете попробовать пчелиные укусы отсасывать. Ваще прикольно будет.

Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем
 
Re: укус гадюки

вообще то я выше писал немного о другом

======= можете попробовать пчелиные укусы отсасывать. Ваще прикольно будет ========

а так "ваще" - да.. прикольно конечно..   __и_прикол_стоит_всего_80_гривен__






___________
in reality Gagarin told "поплыли", instead of "поехали".. и взмахнул веслом.. :)
 
Re: укус гадюки

Я писал. Пицот раз уже. Не надо сосать. Ни ртом, ни насосом. Объяснял почему. Перечитайте ветку с начала. Внимательно.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
 
Re: укус гадюки

> а что необходимо предпринимать при укусе более топовых гадов?

То же самое. Только исходы тяжелее будут. Сыворотку носить с собой малореально. А это единственный эффективный способ лечения.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
 
Re: укус гадюки

====== Я писал. Пицот раз уже. Не надо сосать. Ни ртом, ни насосом. Объяснял почему =====

я внимательно прочитал всю ветку прежде чем запостить своё сообщение
просто в отличии от некоторых других участников форума я больше доверяю своему рассудку.. своему опыту и опыту тех людей с которыми я непосредственно общался..  нежели словам даже такого авторитетного специалиста как Вы..
или Вы - Бог? :)

ваше мнение я тоже учёл..но именно в данном пункте оно мне показалось противоречиво элементарному здравому смыслу:

1) моя теза - оперативный отсос яда  в любом случае уменьшает количество яда попавшего в организм
2) Ваша теза - как я её понял -  "отсос повышает всасывание яда"

не споря с Вашим утверждением - бо не медик, все же замечу  что даже если и отсос улучшает "дренаж" яда - тем не менее при отсосе всё равно яда становиться  в целом меньше..

что немаловажно при "полноценном" "долгом"  укусе (более 1-2 секунд) .. змеи.. когда змея успевает "задуть" в рану много яда.. ничто не происходит мгновенно и растекание яда тоже..





___________
in reality Gagarin told "поплыли", instead of "поехали".. и взмахнул веслом.. :)
 
Re: укус гадюки

"..Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet.." (с)  

а что будет если гадюке вколоть кубик витамина В3? :)


___________
in reality Gagarin told "поплыли", instead of "поехали".. и взмахнул веслом.. :)
 
Re: укус гадюки

RE: "тем не менее при отсосе всё равно яда становиться в целом меньше.. "
Фигня вопрос! Возьми пористую резину, возьми шприц - и потренируйся!


 
Re: укус гадюки *DELETED*

Сообщение удалено. Удалил Jelsay
 
Re: укус гадюки

Да хрен ты что высосешь, особливо при хорошем заглублении (читай - глубоком укусе)! А вот повреждений кожи будет немеряно - что такое засос знаешь же! :-))

 
Re: укус гадюки

Возьми пористую резину, возьми шприц - и потренируйся!



Проблема у Jelsay в том, что он напрочь отметает все проверенные(рекомендованные) советы, заменяя их своими выдуманными(теоретическими) изысками, абсолютно не проверенными на практике..
И если они на практике не "срабатывают" - он легко и просто о них забывает.. но готов снова их всем рекомендовать

_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: укус гадюки

просто в отличии от некоторых других участников форума я больше доверяю своему рассудку.. своему опыту и опыту тех людей с которыми я непосредственно общался.. нежели словам даже такого авторитетного специалиста как Вы.. не споря с Вашим утверждением - бо не медик, все же замечу что...



Гы.ы..
Хоть в чём-то вы профессионал?
Или профессиональный спорщик?
Хоть один документ по ссылке  aVR читали?
Или практика у вас огромная?
Давайте ка с этим --> к костру

_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: укус гадюки

неплохо бы подтвердить Ваши выдумки относительно меня конкретными примерами..
иначе искренне буду считать Вас лгуном..

___________
in reality Gagarin told "поплыли", instead of "поехали".. и взмахнул веслом.. :)
 
Re: укус гадюки

Я все таки не понял главное. Если я нахожусь один в двух днях пути от населенного пункта. Что делать взять себя в руки и двигаться в сторону населенного пункта или лечь и пить воду.

 
Re: укус гадюки

Тема хоть и прошлого года, но для новичков актуальная. В этом году впервые нарвались на змей в Тверской области. Так как толком не знали как выглядит гадюка, и супрастина в аптечке не оказалось, боялась всё оставшееся время похода от палатки отойти. Перерыла потом интернет, это всё-таки был узорчатый полоз. Хотя фотографии узорчатого полоза - бледное подобие, тех, что видели, -  рисунок был намного ярче и контрастнее.
По поводу последнего вопроса. У нас есть коллекция фильмов "Следопыт" с Глебом Данильцевым, он советует в случае укуса змеи потихоньку идти в сторону больницы, если не знаете, где она находится, то в сторону дороги, а потом все-таки в больницу. Полежать советует, если стоит очень сильная жара, но когда она спадёт, идти туда же. Он, кстати, отсасывать яд не рекомендует.
В этой теме прочитала все 5 страниц. Не хочу никого обижать, но возник вопрос про девушку, которая отсосала яд, а потом хорошо себя чувствовала: а она точно знала, чем узорчатый полоз отличается от гадюки? Они внешне похожи, зрачки разные, только зрачок у ползущей змеи трудно разглядеть.
Хотелось бы в этой теме услышать рекомендации по поводу укуса не ядовитых змей. У них зубы сильно инфицированные, и неприятностей может быть не меньше, чем от гадюки. Спасибо. wwx.

 
Re: укус гадюки

"""""""Перерыла потом интернет, это всё-таки был узорчатый полоз"""""""""

Узорчатый полоз в Тверской области не водится (самое северное место обитания - Самарская Лука. Из Википедии). А гадюк бояться не надо, укусить могут только невнимательного человека или ребёнка, и то случайно, примерно как в лотерею выиграть. Вы часто выигрываете? Я думаю нет. Будьте внимательны и надейтесь на невезение.

Edited by shikov on 26/06/14 07:06 PM.

 
Re: укус гадюки

Полозов в тверской области нет. Это мог быть водяной уж, например.

Отличить полоза или ужа от гадюки довольно легко, даже не заглядывая в зрачки. У ужовых змей (полозы туда же относятся) типичная веретенообразная форма тела. То есть змея выглядит довольно длинной и тонкой, с длинным хвостом, в который плавно переходит туловище. Гадюка же выглядит толстой и короткой, хвост тоже короткий и выделяется на фоне туловища.

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: укус гадюки

Спасибо, что ответили. Порадовало то, что в лотерею я никогда не выигрывала, огорчило то, что вариант с гадюкой не отпадает. Змея была с ярко выраженным ромбовидным рисунком (без характерной зигзагообразной полосы на спине), круглая в сечении, толщиной, если большой и указательный палец сомкнуть, то где-то так; длиной 50-60 см. Муж сказанное подтверждает. Хвост не разглядели. Точно такую же видела в Калужской области. Может уж был откормленный. Ещё раз спасибо. wwx


 
Re: укус гадюки

Ну, скорее всего, обыкновенная гадючка - коих в Тверской (а также любой области средней полосы) дофига и больше :) И что теперь из-за этого? О_о :)

Нуу... соблюдайте элементарные правила безопасности - никакая гадючка не заинтересована в том, чтобы вас персонально укусить и сожрать :) Ну и есть еще два принципа:

1. Гадючки по местам обитания часто "кучкуются" - то бишь, их то густо, то пусто.

2. Гадючки и ужи занимают несколько разные зоны обитания - т.е. если вокруг полно ужей, то скорее всего, гадючек нет. Хотя, естественно, уже в 50 метрах может начинаться другой рельеф, и он будет именно "гадючий" :)

 
Re: укус гадюки

> отсасывать яд после укуса змеи рекомендуют начиная с "Джуд-ши"..
> и заканчивая брошюрками МО СССР..
К ним присоединяется и кандидат биологических наук из МГУ. Из другого источника, которому лично я доверяю, слышал, что эффект данная рекомендация дает в первые пару секунд после укуса (чем быстрее, тем эффективнее).

Но главное: в приведенной выше ссылке говорится также о сыворотке "Антигадюка". Вот еще одно упоминание о ней, причем здесь не очень понятно, как обеспечивались условия хранения 2-8 град С. М.б. некоторое ограниченное время ее можно держать при более высокой температуре?
Интересно, форумные врачи как относятся к применению этой сыворотки в полевых условиях?


-----------
Берега реку берегут...
 
Re: укус гадюки

не хотелось бы поднимать застарелый холивар..
тем более что британские  ученые упорно молчат на сей счёт..

с уважением - J.

__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..
 
Re: укус гадюки

Как уже неоднократно обсуждалось, форумные врачи КАТЕГОРИЧЕСКИ против введения сыворотки "антигадюка" в полевых условиях.
Осложнения, не так уж редко возникающие при её введении, даже если сыворотка хранилась в подобающих условиях, не всегда поддаются лечению даже в условиях отделения реанимации.
А в поле прибавится невозможность правильно хранить и, при развитии осложнений, отсутствие знаний (у большинства) и условий (у всех) для их лечения.

 
Re: укус гадюки

==Но главное: в приведенной выше ссылке говорится также о сыворотке "Антигадюка". Вот еще одно упоминание о ней, причем здесь не очень понятно, как обеспечивались условия хранения 2-8 град С. М.б. некоторое ограниченное время ее можно держать при более высокой температуре?
Интересно, форумные врачи как относятся к применению этой сыворотки в полевых условиях? ==
Лично у меня нет опыта применения этой сыворотки. Как-то обходились без неё.
В стационарах её применять можно. Если бы она у меня была в стационаре, то использовал.
Фирма изготовитель рекомендует хранить при 2-8*С, скорее всего, потому что при более высоких температурах сыворотка распадается. Я не представляю, как можно создать такие условия хранения в походе, поэтому отношусь к применению сыворотки в походах отрицательно.
Но, если у Вас есть в полевых условиях холодильник и Вы чётко себе представляете, как лечится анафилактический шок. то можете применять.

 
Re: укус гадюки

>Я не представляю, как можно создать такие условия хранения в походе, поэтому отношусь к применению сыворотки в походах отрицательно.

Особой проблемы для создания таких условий нет. Есть специальные  термоконтейнеры, как раз для хранения вакцин и сывороток, с запасом автономности на 36 часов, плюс солнечная батарея чтобы увеличить эту автономность на время всего похода. Вопрос только в том, согласится кто-либо таскать на себе лишних 3-4кг ради такого счастья...

----------

А кто отгадает назначение прибора на фотографии? :)

Edited by mmasco on 02/09/14 07:57 AM.

 
Re: укус гадюки

Пицотписятый раз. Анафилактический шок как лечить в походе?

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
 
Re: укус гадюки

==Пицотписятый раз. Анафилактический шок как лечить в походе?==
Моё мнение: "Реально - никак".
Даже при правильном лечении в стационаре смертность 40-50%. Никто в поход не берёт с собой 2 литра растворов, дофамин, фуросемид. Очень мало кто может быстро (за 1-2 минуты) катетеризировать вену. Практически никто быстро (за 20-30 секунд) не сообразит, что, вообще, нужно делать.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5
Добавить публикацию