Форум

>Сам ещё не пробовал,

И в этом ты не одинок )). Про этот способ я давно читал где-то в туристской литературе, кажется в Ветре странствий, и тоже как-то интересовался в форуме - насколько помню, никто не признался, что пробовал и получилось )

>у кого какие есть соображения?

Соображение простое - если уж все равно тащить кучу железяк и устраивать лесоповал - тогда намного эффективнее печка. Для тепла в маленькой палатке - теплый спальник, на крайний случай - лампа. Остается спортивный (или околонаучный) интерес. Но мне кажется (чисто умозрительно), что для того, чтобы была приличная тяга, нужен довольно заметный перепад высоты (палатку ставить на обрыве, а костер разводить под) и приличный диаметр трубы (сантиметров сэм-восэм хотя бы). Ну или вентилятор в трубу засовывать.
Вообще-то если изобретать экзотические способы обогрева, то мне кажется более перспективным попробовать греть палатку излучением костра. Например, поставить между костром и специально обученной стенкой палатки металлическую сетку или вообще развести огонь в корзине из сетки и подвесить ее рядом. Но с ветром надо договориться )

+++ что для того, чтобы была приличная тяга, нужен довольно заметный перепад высоты (палатку ставить на обрыве, а костер разводить под) и приличный диаметр трубы (сантиметров сэм-восэм хотя бы). Ну или вентилятор в трубу засовывать. +++

И при этом надо ещё куда-то деть искры и продукты сгорания. А то ведь и вправду – палатка сгорит со скоростью 150 долл./ минуту....

+++ Вообще-то если изобретать экзотические способы обогрева, то мне кажется более перспективным попробовать греть палатку излучением костра. Например, поставить между костром и специально обученной стенкой палатки металлическую сетку +++

Вообще-то этот способ давно и хорошо известен. И применялся в былые времена (а я и сейчас иногда балуюсь). Вот только палатка не должна гореть с вышеуказанной скоростью. А вместо металлической сетки натягиваем кусок полиэтилена.

Надеюсь, Андрей, и не потребуется.
А по поводу вопроса - а конденсата-то сколько будет! А если трубу от кастрюли с бражкой над костром провести...

>И при этом надо ещё куда-то деть искры и продукты сгорания. А то ведь и вправду – палатка сгорит со скоростью 150 долл./ минуту....

Там речь идет о том, чтобы затягивать внутрь палатки _чистый_ нагретый воздух. Сравнительно короткий (порядка метра) кусок железной трубы лежит в костре так, чтобы оба конца были заведомо далеко от пламени. "Нижний" конец открыт, туда по идее должен засасываться холодный чистый воздух. К "верхнему" подсоединяется длинная труба из более легкого материала (например, ляминевая, а то и пластиковая) и уже конец этой длинной трубы заводится вовнутрь палатки. Якобы, если перепад высот между нижним концом железной и верхним длинной будет достаточно велик, должна возникнуть тяга и в палатку попрет теплый чистый воздух. Вот как оно на практике - фиг знает.

>Вообще-то этот способ давно и хорошо известен

Я не про навес-экран говорю, а про полноценную палатку. Сетку соответственно не сзади/сверху спящего натягивать, как в старом добром способе, а между костром и палаткой - как раз для гашения искр и вообще пространственного разграничения огня и обогреваемых. Но, как я уже сказал, это чистый измышлизм.

>>и на его увлажнение.

эээ... а зачем его увлажнять?

+++Для тепла в маленькой палатке - теплый спальник, на крайний случай - лампа. +++

Сереж, а можешь чуть глубже раскрыть тему? Для меня очень актуальна ситуация с маленькой палаткой, естественно, без печки - ее там просто некуда сунуть... Для минусов до -15 (ну, до -20 максимум) теплая снаряга есть. А вот если вдруг вдарит больше, то хреновато придется... Хочется на такой случай подстраховаться с минимальными весо/объемными затратами - например, тот же обогрев лампами/свечками или еще каким-либо чертом лысым ))

Что несколько смущает: любое активное горение в палатке (допустим, лампа) выжигает кислород... Он либо будет активно тянуться через вентиляцию и стенки, либо не будет А если будет, то не станет ли этот приток нового воздуха значимым охлаждающим моментом?

ЗЫ: Сорри, что вмешался - я вроде как бы с форума ушел, но некоторые темы очень даже интересны ))

Саша, я это все понимаю! И тем не менее, у меня не стоит задача обеспечить себе полностью комфортную жизнь... Все несколько проще - внутреннюю температуру воздуха в маленькой палаточке (если нужны конкретные модели - то Баск Клифф, либо Баск Бонзер-3 - в общем-то, пофиг, в данном случае) нужно подогреть от неприемлимых -30 до приемлимых -15. Вот и все, в сущности... )) С учетом находящихся там, дыщащих, пукающих, и т.д. двух крупных тел... ))

Причем это не рассматривается как ШТАТНАЯ мера, наоборот, просто как страховка от нештатных ситуаций чтоб не сдохнуть... Типа ориентировались по прогнозу погоды на легкие -10, а вдруг резко задул северный ветер и получили -30 ))

+++ Что то у меня большие сомнения в этом. Есть опыт зимнего похода с печкой+++

Саш, по некоторым (не вполне пока проверенным) данным, все же народ УСПЕШНО в некоторых случаях использует средства мини-подогрева в микро-мирке палатки... Собственно, именно этот момент я и хочу для себя прояснить. Насколько я понимаю, Сергей (RauSh) данной проблемой весьма активно интересовался... Поэтому у него и спрашиваю

Лёнь, при -27 разжигали в тамбуре мультифьюэл, газ элементарно замерзает. При меньшем морозе помогает газовая лампа, опять же - в тамбуре.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

++:-))) А это входит в обязанности джентльмена? :-)++

Может и не обязанность, но было бы хорошим тоном. Имхо.

++так либо молчу в тряпочку, либо выступаю анонимом++
А, так это ты тот самый Аноним, который просто аноним?

ЗЫ ++никакую нездоровую дискуссию на этом не построишь++
Это так расстроило? Брось. Это все недостаток солнечного света на улице и овощей в организме.  =))

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

++Для минусов до -15 (ну, до -20 максимум) теплая снаряга есть. А вот если вдруг вдарит больше, то хреновато придется...++

Я бы утеплился с использованием всех резервов.
Если и резервов не хватает - спал бы под тентом у нодьи.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

+++А, так это ты тот самый Аноним, который просто аноним?

Не обязательно.... В последнее время под этим же самым ником ))))))), как минимум, выступал еще некто.... у меня даже есть свои вполне определенные догадки и соображения о том, кто он и откуда был ))

+++ Сравнительно короткий (порядка метра) кусок железной трубы лежит в костре так, чтобы оба конца были заведомо далеко от пламени. "Нижний" конец открыт, туда по идее должен засасываться холодный чистый воздух. К "верхнему" подсоединяется длинная труба из более легкого материала (например, ляминевая, а то и пластиковая) и уже конец этой длинной трубы заводится вовнутрь палатки. +++
Если кусок трубы короткий, то как его концы могут быть «заведомо далеко от пламени»? Разве что костёр из спичек… Далее, а от искр как спасаться? Значит, палатку подальше от костра...
Итого: получим результат AVZ – «Через полчаса на верхнем конце трубы стало появляться обиндевение, теплого воздуха так и не добились.»

+++ Я не про навес-экран говорю, а про полноценную палатку. +++
Так и я не про навес и нодью, а про палатку. В прошлом тысячелетии проводились подобные эксперименты, это когда палатки несгораемые были. У меня сохранился экспонат палеонтологического музея. Это – обычная двускатная палатка-домик, которую разрезали как бы вдоль и зашили по середине. Получилась односкатная с одной вертикальной стенкой, как бы пол-палатки.
Вот у этой стенки и разводится костёр. Для большей защиты от искр навешиваем кусок полиэтилена. Система даёт перепад температур градусов так 20, если не больше. Т.е когда за бортом 20 в минус, внутри в районе 0.

Но система в общем и целом проигрывала классическому шатру с печкой, а посему широкого распространения не получила. А с окончанием эпохи брезента и вовсе скончалась…

P.S. А ведь я её притаскивал на один из МоСкитов, может кто помнит.
P.S2. Один мой приятель городил подобные конструкции из полиэтилена. Получалось вполне жизнеспособно, но недолговечно, надоедало часто ремонтировать-восстанавливать.

Edited by Алекc on 25/12/07 09:28 AM.

>эээ... а зачем его увлажнять?

Дык он сам увлажняется ) Если относительная влажность воздуха меньше 100%, вся открытая вода испаряется. А на это уходит энергия, хочешь ты этого или нет. К тому же слишком сухой воздух вреден для здоровья, есть некий оптимум, процентов 60-70 что ли. Так что там, где есть кондишены, его еще и специально увлажняют.