Страницы: 1 2 След.
RSS
Нездоровая дискуссия
 
Нарушение пункта 3.13 началось с поста Советова 03/09/13 12:24 AM. Именно эта реплика спровоцировала.


 
Re: Нездоровая дискуссия

Бестактность со стороны alvd всё же была. Ну не принято у нас над телом покойника говорить о его недостатках и ошибках. Это можно и нужно в другое время и в другой теме. alvd намекнули об этом, но он продолжал развивать свои мысли. В какой то мере кощунство это.
А вот слова А. Советова я воспринял нормально. Если и получилась некоторая двусмыслица, то цепляться за это просто не надо было.


 
Re: Нездоровая дискуссия

Знатоком этикета не являюсь, просто выскажу свое мнение.
По существу вопроса с Вами согласен. Не вижу в Ваших комментариях ничего бестактного и неуважительного по отношению к памяти Андрея. Также не вижу различия в Вашей позиции на Скитальце и на Риске - Саша Советов тут просто ошибся, скажем так. С другой стороны, я бы вот на Вашем месте не стал обращать внимания на глупость, которую ляпнул Саша (не эту, а первую, с которой все и началось - про образец). Ну ляпнул и ляпнул, с кем не бывает, в данном случае это не страшно, никто не ломанется повторять то что пытался сделать Андрей.
Оно конешно, зная Вашу эээээ скажем так - дотошность, это вот "на Вашем месте" пожалуй выглядит благим пожеланием. Но тем не менее. Во всяком случае мне кажется, что Вы не заслужили откровенного хамства (сейчас потертого) со стороны Раздолбая. Не знаю, что Вы ему ответили (это уже не успел прочитать, надеюсь мата там не было), но как мне кажется (тут не настаиваю, тонкая вещь), модератору наверное не следовало бы применять административные меры в этой теме. И уж во всяком случае не пропускать "в эфир" хамство незарегистрированного пользователя. Не хотел бы полемики по этому вопросу. Надеюсь уважаемые модераторы не воспримут как попытку повлиять - это просто имхо.
Ну и напоследок еще одно благое пожелание (хотя у меня нет ощущения, что оно сильно актуально) - таки сдерживаться. Причем не только тем, кто своими комментариями как-то может вольно или невольно задеть чувства близких Андрея. Но и тем, кто этих комментаторов пытается "заткнуть".

 
Re: Нездоровая дискуссия

= Нормально можно обсуждать случившееся, и про ошибки тоже говорить. =

это называется флуд.
еще никто ничего не знает, а вы уже хотите "обсуждать случившееся"?
уже знаете ошибки и рвётесь о них говорить?

или вы увидели ошибки в стартовом посте Добрынина?
тогда почему вы не сказали о них ему тогда?

тут многое отдаётся "на усмотрение модератора".
так вот, моё "модераторское усмотрение" - сейчас это нездоровая возня.
имеете право аппелировать к другим модераторам.

_________________________
не поймите неправильно
 
Re: Нездоровая дискуссия

>Бестактность со стороны alvd всё же была....А вот слова А. Советова я воспринял нормально.

Это Ваше мнение. Мое - противоположное. Кто прав?

>Если и получилась некоторая двусмыслица, то цепляться за это просто не надо было.

С этим не спорю. Скажите это (точнее убедите в этом) alvd. Заодно воспитайте Раздолбая. Удачи.


 
Re: Нездоровая дискуссия

ругань я не читал , а что касается предистории, alvd написал свое мнение в ветке Андрея про подготовку к маршруту, и ничего там оскорбительного я не увидел. то  же касается и Риска. По поводу же, подождем 40 дней и все такое, думаю, через 40 дней большинство ратующих за это и позабудут про этот случай. За исключением тех. кто лично знал Андрея и ,конечно, его родных и близких.

 
Re: Нездоровая дискуссия

Плюсуюсь ко всем пунктам . Меня фраза Советова так же ээээ, мягко говоря  озадачила , но  я сочла , что не время и не место ее обсуждать .

В любом случае , хамство  в адрес  alvd  смотрелось не лучшим образом .

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
 
Re: Нездоровая дискуссия

Советов еще тут отписался:
"Даже комментарии Alvd на Риске диаметральны его же комментариям на Скитальце." (04/09/13 10:15 PM)
Это явное вранье. У меня нет одновременно двух разных точек зрения - одна для риска, другая для скитальца.
То, что я пишу там, никак не противоречит тому, что я пишу здесь.
Причем написал он это не где-нибудь, а в теме  "Добрынин Андрей Эдуардович погиб на маршруте!".

В связи с этим у меня вопрос к местным знатокам этикета:
когда человек распространяет вранье про одного скитальца в теме, посвященной гибели другого скитальца - это что, никак не подпадает под п.3.12.и 3.13? Все исключительно в рамках "здоровой дискуссии"?
(Я уж молчу про п.3.22 ).

 
Re: Нездоровая дискуссия

Как бы всем.
Что на риске, что на скитальце идет выявление причинно-следственных связей гибели с подготовкой похода и его идеологией, но в то же время никто не знает причину смерти.
А может это аппендицит. Или инфаркт.
Т.е. смерть могла прийти внезапно и в домашних условиях.
Т.е. рано обсуждать не по каким-то сомнительно-этическим причинам с указанием условной цифры 40 дней, а по недостатку информации. А то ложечки найдутся но осадочек останется.



Edited by MarleneDietrich on 06/09/13 10:50 AM.

 
Re: Нездоровая дискуссия

А почему его надо было останавливать ? Он ничего оскорбительного в адрес  погибшего не говорил .

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
 
Re: Нездоровая дискуссия

К тем персонажам, которые Вам понравились - Опыту, Гордости, Мечте, - стоило бы подключить Разум, чтобы он их как-то организовал, что-ли...========

Согласен.
Здесь можно поспорить.
Ругаться зачем?
Я вот что выудил из интернета
к предыдущему четверостишью.
То что мне не понравилось. :)



Попробуй..." - шепнула Мечта.
"Что? Опять????!" - возмутился Опыт.
"Хе! Cнова из-за меня )))" - улыбнулась Причина.
"Нет! Из-за меня!!!!" - поспорила Гордость.
"А может не надо ?" - пролепетала Осторожность.
"А вот и я!" - объявила Решительность.
"Куда это без меня?" - вопросило Опьянение.
"Без тебя уже никуда" - ответило Спокойствие.
"А может лучше завтра?" - поинтересовалось Сомнение.
"Сегодня или никогда!" - отрезало Упрямство.
"Главное только не как вчера!" - предупредила Обыденность.
"Вчерашнее не повторится!" - успокоила Глупость.
"Всё будет по-другому!" - соврало Предчувствие.
"На что-то это похоже" - задумалась Память.
"Сволочи вы все" - вставая и отряхиваясь процедила сквозь зубы Мечта.


Мне очень нравиться реплика Опыта.
Мой организм всякий раз мне так говорит,
когда я заявляюсь на очередной марафон, рогейн…

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Нездоровая дискуссия

=====Что на риске, что на скитальце идет выявление причинно-следственных связей гибели с подготовкой похода и его идеологией, но в то же время никто не знает причину смерти.
А может это аппендицит. Или инфаркт. =======

Не знаю, кто что ведет , но alvd не вел .  Но тем не менее награжден звездой .

======а по недостатку информации.=====

Вы вообще внимательно читали-то ? Обсуждалась достаточная информация _о подготовке и  стратегии _ похода , выложенная самим  Андреем. Один человек оценил ее как образец для подражания для всех начинающих , другой сказал , что начинающих не надо учить такому . За что огреб  и хамства и награды.

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
 
Re: Нездоровая дискуссия

Так я вообще не против постов alvd.
Я вообще не против осуждения или восхваления (по обстоятельствам) погибшего непосредственно сразу после гибели. Без выжидания дней.


 
Re: Нездоровая дискуссия

+++ Кто прав? +++

Безотносительно к гибели Андрея. Даже если 90 человек из 100 считают, что умерший был негодяй, на похоронах об этом стараются не говорить.

 
Re: Нездоровая дискуссия

>Даже если 90 человек из 100 считают, что умерший был негодяй, на похоронах об этом стараются не говорить.

Это не только безотносительно к гибели Андрея, но и безотносительно к предмету дискуссии. И близко ничего подобного тут не было.

 
Re: Нездоровая дискуссия

я практически уверен, что причина смерти не имеет отношения к району , то есть это могло быть где угодно. Но, как уже и сказали здесь, обсуждалась вовсе не причина и даже не подход Андрея к этому путешествию, это был его выбор, его путь, который он и прошел. Речь шла о принципиальном подходе к таким проектам. Если конкретнее, то в части планируемого на маршруте голода с 60 % вероятностью и отказом от огнестрельного оружия.

Edited by Дым on 06/09/13 12:47 PM.

Edited by Дым on 06/09/13 12:51 PM.

 
Re: Нездоровая дискуссия

===У меня Alvd в игноре, я с ним не общаюсь===
тогда как смогла появиться вот такая твоя запись:
Даже комментарии Alvd на Риске диаметральны его же комментариям на Скитальце.
? Как минимум, одна из этих фраз - неправда.

Вот за это :
Ну, а а адрес всех тех, кто так мечтать не может, остаётся ползать.
тебе отдельное спасибо.
Хочу тебе напомнить, что зря ты пренебрегаешь знанием русского языка, его возможности _позволяют_ отдать должное качествам и заслугам одних людей, не задев и не обидев других двусмысленностью сказанного.

*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)
*******************Have Space Suit — Will Travel8о)
 
Re: Нездоровая дискуссия

> что начинающих не надо учить такому
Там ни о каких начинающих речи не было и быть не могло.




 
Re: Нездоровая дискуссия

Добрый день, всем.
Я тут в центре событий оказывается.
Ещё и провокатор.:(
У меня Alvd в игноре, я с ним не общаюсь.
Ветку я не узнаю.
Я отвечал другу знавшего Андрея 17 лет и
обидевшегося на высказывание Alvd,
посоветовал ему не обращать внимания на подобные высказывания.
Куда  то исчезло прекрасное (ИМХО)
=== "Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.======
Это в отношении Андрея.
Ну, а а адрес всех тех, кто так мечтать не может, остаётся ползать.
Что я сказал неверного?


Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Нездоровая дискуссия

> Бестактность со стороны alvd всё же была. Ну не принято у нас над телом покойника говорить о его недостатках и ошибках.
именно (даже и не в случаях, когда утверждения более чем сомнительны)

Поэтому я и предложил ему помолчать, не особо уже церемонясь в выражениях - в надежде что хоть так дойдет, каким уродом он выглядит со своей "принципиальностью". Не дошло, увы, и даже после модераторского окрика не дошло - перешел к качанию прав. Собственно, дело не в принципиальности, а в том что у данного персонажа страсть наперекор всему оставлять за собой последнее слово и ни на секунду не сомневаться в своей правоте, вот и все принципы. Так что очень хорошо, что все потерли, не место этому там совершенно (я бы и остатки зачистил).

P.S. Может, стоит и акаунт заблокировать? Незачем, imho, с него писать.


 
Re: Нездоровая дискуссия

Не нужно так активно поддаваться на провокации.

_________________________
не поймите неправильно
 
Re: Нездоровая дискуссия

Да, возможно эта повод для дискуссии. Но не в той теме и не сегодня.

_________________________
не поймите неправильно
 
Re: Нездоровая дискуссия

неверного то? да то, что всем кто так не может мечтать, остается только ползать. ИМХО, разумеется

 
Re: Нездоровая дискуссия

неверного то? да то, что всем кто так не может мечтать, остается только ползать. ИМХО, разумеется
===

Ну так у кого на какой высоте планка поднята.

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Нездоровая дискуссия

+++ И близко ничего подобного тут не было. +++
Значит именно по этому вопросу мы и расходимся во взглядах.

 
Re: Нездоровая дискуссия

+++ Если конкретнее, то в части планируемого на маршруте голода с 60 % вероятностью и отказом от огнестрельного оружия. +++

С моей точки зрения это весьма спорное утверждение.

 
Re: Нездоровая дискуссия

++= Нормально можно обсуждать случившееся, и про ошибки тоже говорить. = ...
еще никто ничего не знает, а вы уже хотите "обсуждать случившееся"?++

Не надо выдергивать мою фразу из контекста, искажая ее смысл.
Было сказано следующее: " нет такой традиции и никогда не было - 40 дней не обсуждать то, что случилось...
нормально можно обсуждать случившееся...". Речь не шла о других условиях обсуждения - только о том, нужно ли молчать 40 дней.
Вообще, в принципе - не только в данном случае.

++уже знаете ошибки и рвётесь о них говорить? ++
Если бы я рвался - так я бы и говорил - не здесь, так на Риске, там никто не запрещает.
Но не говорю - в том числе и потому, что подробности не известны..

++или вы увидели ошибки в стартовом посте Добрынина?
тогда почему вы не сказали о них ему тогда?++
Я увидел ошибки в комментарии Советова. Когда увидел, тогда и сказал
.Если бы он тогда такое написал - я бы тогда и возразил.

++имеете право аппелировать к другим модераторам.++
Я бы хотел увидеть комментарий на мой пост 05/09/13 03:52 PM. От любого из модераторов.
Я собственно про это и спрашивал, про 40 дней - это так, попутная ремарка в ходе возникшей дискуссии.





 
Re: Нездоровая дискуссия

> В любом случае , хамство в адрес alvd смотрелось не лучшим образом .
вежливо остановить его к тому времени уже пытались, были абсолютно проигнорированы.



 
Re: Нездоровая дискуссия

> Т.е. если человек не прыгает в высоту, а, скажем, в длину, то он к ползающим относится?
Гораздо важнее - во дворе для собственного удовольствия прыгает, или жилы рвет на ЧМ.

> Перевожу: мечтать можно только так, как это проявилось в постах АД?
нет. Но если не видишь в них ничего созвучного твоим собственным - просто проходи мимо, тебя это, стало быть, не касается.

> стоило бы подключить Разум, чтобы он их как-то организовал, что-ли...
организуйте. А мы посмотрим, как у вас это получится. Если получится только от дома в уютный офис и обратно - значит таки планка стояла низковато.
А если не умеете, не понимаете зачем, просто не хотите - проходите мимо, не нужно на чужой неудаче повышать свое ЧСВ, плохо смотрится.



 
Re: Нездоровая дискуссия

Процитируйте, пожалуйста, пост, в котором я плохо отозвался об Андрее - хоть со Скитальца, хоть с Риска, без разницы.

Страницы: 1 2 След.
Добавить публикацию