Форум

>>100 процентной гарантии в этой жизни не даст даже господь бог.

это касается вообще всего. всё дело в вероятностях.

>>100 процентной гарантии в этой жизни не даст даже господь бог.

это касается вообще всего. всё дело в вероятностях.
****************************************
Другой вопрос в последствиях (если оно всё-таки случится).
Понятно дело - гниющий лес в водохранилищах... это плохо. Но по мне пусть лучше уж это, чем второй Чернобыль.

Коля,ты зря так плохо думашь о зеленых.
*************************************
Да ну их нафк, этих зелёных, Саша. Честно говоря... мне уже начинает надоедать тут развлекатся. Поболтали и хватит.
А сколь от них пользы... тебе лучше знать. Почему бы им не добится закрытия того химкомбината  в вашем крае? Слабо?

Почему бы им не добится закрытия того химкомбината в вашем крае? Слабо?
*********

Во первых, потому что в России зеленых- три калеки с половиной,их очень мало,да и и народ сидит в норках и боится вякнуть чтоб с работы не поперли.

Во вторых,комбинат надо не закрывать,
а добиваться уменьшения загрязнений путем введения новых очистных,переноса производства за город и тп.

Его не закрывать а улучшать надо.



за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...

Но если вдруг Коля Александров выступит в поддержку (и если к нему присоединятся еще хотя бы пара-тройка миллиончиков сограждан), то м.б. когда-нибудь руководство Невинномыского химкомбината и пойдет на какие-то компромиссы А сейчас - вряд ли. Нет никаких стимулов.
**************************************
Понял, значть проблема во мне))
Ну что-ж, неплохо.  А ничего..... если я со встречным предложением!? Как на счет закрытия АЭС?)))) Поддержим?)))

Edited by Nik_Al on 05/02/11 12:14 AM.

Это навскидку, список наверняка неполон. Во всех этих случаях победы добились именно простые люди + зеленые активисты, по большей части именно "дилетантской" направленности.
**************************************************
Давайте "отменим" строительство ГЭС на Алтае!  
С чего начнем?)

> Судя по тому, какие это может иметь последствия... ДА!
> Это вам не ГЭС!!!
Да, куда уж там. Пытались читать аналогичные статьи про аварии- ГЭС?

Самые пессимистичные оценки Чернобыльской аварии, базирующиеся на какой-то вменяемой статистике, а не голом кликушестве, говорят о всего нескольких тысячах погибших (и то с оговорками что невозможно точно различить влияние облучения с просто ухудшением уровня жизни после развала совка). Оптимистичные - о _десятках_. В основном -  самих сотрудников станции и пожарных, которых какая-то чиновная тупица погнала на станцию вообще неведомо зачем.

Авария плотины на речке-переплюйке Вайонт (не смотря на грандиозную высоту, сама речка - крохотный ручей) смыла нахрен близлежащий аналог Припяти - практически целиком, от города осталась ровная лужица грязи. Две тысячи человек (городишко, к счастью, был тогда небольшим) мгновенно погибли без всяких шансов на спасение, никто из них не был ни сотрудником гэс ни ликвидатором. К сожалению, затрудняюсь сейчас найти качественные фото, но их в интернете есть, и до и после катастрофы.

> Ну и терроризм тоже.
взрыв или саботаж на самой захудаленькой ГЭС принесет гораздо больше эффекта (в том числе и чисто визуального), охранять же гидросооружения значительно сложнее в виду их большего размера. Причем повредить плотину достаточно только немного - остальное водичка доделает сама, и помешать этому будет практически невозможно. Повредить реактор так чтоб он взорвался, а не наоборот заглох - надо очень, очень постараться.

> Жизнь нас (видимо), недостаточно учит. Уроки истории явно не впрок.
абсолютно. авария реактора с серьезными последствиями на нашей территории - одна, в 86-м году, принята куча дополнительных мер предосторожности, назначенные виновными получили весьма неусловные срока, человек, отчасти, возможно действительно виновный - покончил с собой, предварительно сделав все возможное для устранения последствий.

авария гэс с человеческими жертвами, чудом не переросшая в катастрофу - два года назад, никто не виноват, станция по прежнему принадлежит тем, кто до этого кабздеца довел.

Но вот вас, как ни странно, беспокоит АЭС.

//////////ну и о чём это говорит? о том, что надо атомные станции запретить? /////////

Нет конечно!  Речь шла о сравнении реакторов ВВЭР и РБМК. Точнее о конструкционных недостатках РБМК. Больше реакторы этого типа не строят, а с оставшимися обращаются аккуратненько.
Сейчас во всем мире строят АЭС  с реакторами ВВЭР.  Альтернатива этому типу реакторов - только реакторы на быстрых нейтронах.


кто понял жизнь - тот не спешит

+++Понял, значть проблема во мне))
Ну что-ж, неплохо. А ничего..... если я со встречным предложением!? Как на счет закрытия АЭС?)))) Поддержим?))) +++

Поддержим... всех поддержим И насчет АЭС, и насчет ГЭС, и про ГРЭС не забудем )) Основную мысль ты ухватил верно ))))

ЗЫ: Правда, лениво как-то ((

авария гэс с человеческими жертвами, чудом не переросшая в катастрофу - два года назад, никто не виноват, станция по прежнему принадлежит тем, кто до этого кабздеца довел.
******************************************
Если это об аварии на СШГЭС, то разрушение гидроагрегата и последовавшее за ним затопление машинного зала ни коим боком не имеет отношения к надежности плотины. Вода на гидроагрегаты подается по специальным водоводам от верхнего бьефа плотины. В обрушение плотины оно перерасти не могло, а вот людей погибших там конечно жаль.

ЗЫ:Системный администратор и каякер из тебя может быть и хорошие , но физик-гидротехник...  увы, как и всё остальное.
Но без тебя было бы скушно - факт. Так что... я рад твоему присутствия здесь)

Так на кой хрен тогда было полемику на 8 страниц раздувать?
*****

Так ведь ты и раздул.


за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...

Так ведь ты и раздул.
**************************
Э... нет, не говори)
Когда я открываю и пытаюсь раздуть тему явно мне интересную (про конец света, скажем), полемики почти ноль. А тут.... ну ажиотаж аж через край у всех прёт. Ну так... я согласен - пусть валят на меня. Ведь должен же быть козлик отпущения?))

> Если это об аварии на СШГЭС, то разрушение гидроагрегата и последовавшее за ним затопление машинного зала
запросто могло обернуться разрушением уже самого машзала и следующих гидроагрегатов или водоводного канала - это, конечно, не полный амбец, но очень уже от него недалеко. Предоставленная самой себе водичка бетон прогрызает очень быстро.
*************************************
Тебе бы не сисадмином  работать... а  экспертом))))


так что прежде чем оценивать мои познания в гидротехнике - лучше бы свои привести в порядок. Эти конструкции значительно опаснее любой ядерной станции, потому что нельзя одним поворотом рубильника привести их в заведомо безопасное состояние.
******************************
Ух ты.... как интересно! ))) Чуйствую, пока ты тут - мне скушно не будет))))
У меня есть встречное предложение: Если уж ты так офигительно подкован везде и во всем, не в своих делах.... (лезешь в каждую бочку затычкой))  давай лучше об электронике, об устройстве видеокамер и LCD телевизоров:))
Мне приятно будет послушать"спеца")

Edited by Nik_Al on 06/02/11 01:21 AM.

в 2002 г после многодневных ливневых  дождей повредили шлюз на Джегутинском водохранилище.
километров на 100 вниз потечению смыло все в прибрежной зоне

смыло две деревни, погибли десятки людей.У нас несло большой мост через Кубань, прямо с атобусом полным
людей,многие погибли.

Чтоб восстановить разрушеные села и мост
понадобилось несколько лет , миллиарды  федеральных денег
 и работа МЧС
Людей, конечно,не вернешь никакими деньгами.

Джегутинское водохранилище- это маленькое водохранилище,это  совсем маленькая плотина.Кто ездин на Кавказ, ее прекрасно знает.

Кубань- небольшая река с максимальным стоком ок 900 кубов. а обычно этовсего кубов 300-400
на пике наводнения было всего 2000

это ничтожные цифры сравнению с  большими реками, на которых существуют плотины ГЭС
и тем не менее такая небольшая река принесла столько беды.

Что тогда говорить про реально большие реки, с огромными плотинами
и огромными запасами воды в водохранилищах?

за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...