Форум

Вот сижу и думаю, к какой категории нас с мужем отнести...Вроде и места занимаем не последние, а вроде и не тренируемся особо (ходим на байдарке, возможности тренироваться в бассейне нет), максимум летний поход куда-нибудь, а в прошлом годы мы на трассу вышли после годового перерыва (с позапрошлого Скитульца на воду не ходили, так получилось), и ничего, составили достойную конкуренцию, было бы желание. Ходить с полной выклодкой нет никакого желания, этого в походах хватает (причём в походах хрупким девушкам, обычно помогают делать обносы сильные мужчины, а на трассе что девушкам делать? карячится и маму вспоминать?) Для меня (да и по отзывам моих друзей), такой формат оптимален, ибо есть выбор, хочешь упирайся, греби, выкладывайся по полной, а хочешь неспеша пройди речку, отдохнув на перекусах. Каждый выбирает по себе. Хотя всё равно Скитулец воспринимается скорее не как соревнования, и именно как встреча с друзьями-туристами.

Во-первых тоже хочу поблагодарить еще раз Михаила и всех причастных к организации Скидульца за подаринный праздник!
В-вторых, спасибо за теплые слова в отношении моего "творчества" ))
Ну и хочу немного пояснить мысль супруга, т.к. чует мое сердце, сейчас на него накинутся по поводу "платных спасработ" Конечно, смысл не в том, чтобы делать "платные спасработы", смысл в том, чтобы каким-то образом мотивировать в массплаве безаварийные прохождения. И демотивировать аварийные. Не думаю, что это нужно делать "рублем", как предложил Сергуня. Но как-то доносить до сознания людей, что "настоящий турист" - это вовсе не тот, кто надевается на первый же сучок и киляется по 5 раз. Что нет в этом доблести и романтики, а лишь неумение и неоправданный риск - безусловно надо. Я бы предложила вручать какие-нибудь специальные медали/значки/грамоты участникам массплава за безаварийные прохождения дистанции. И какой-нибудь специальный антиприз типа "дырявой калоши" для самого аварийного, т.е. воздействовать не "рублем", а психологически )

*** В Питере есть соревнования "Крепкий орешек", так в нем вообще дети участвуют, могут ведь ушибиться - лучше бы их из дома-то и не выпускать.

Ань, не удержался, звиняй. Всё же паводковая Вашана - не "Весёлые старты" в луже у палатки, где каждое движение отслеживается страховкой или судьями.

Omnia mea mecum в портфель

Согласен -  есть  варианты,  когда  реально  быстрые   люди  и  опытные  приходят  на  ПП1   поздно  в  результате   спасработ.   Но   таких  -  меньшинство,  и   можно  решать  эту  проблему -   слов  "Припоздал в  связи с  спасработами"  вполне   достаточно.  Не  думаю,  что  кто-то  будет   сильно  обманывать.

За    благополучное   окончание  нашего  безнадежного  мероприятия  

> Они у нас, мягко говоря, сильно разные.
они у Сергуни и у какого-нибудь John Grace тоже разные - ну зима у нас тут девять месяцев в году, хоть ты с битыми льдинами плавай, хоть потрать все свои и чужие деньги на авиаперелеты - все равно ты плавать триста дней в году не сможешь, трасса на гладкой воде нихрена нормальную реку не заменит (бассейн и вовсе фигня, ищите/стройте гребную яму а не теплый бассейн, трассу вешайте, засылайте денег тому же Сергуне чтоб он к вам приехал и тренировку-две провел - эскимосу вполне можно научиться и летом в пруду, можно плавать не умея вставать, вот грести в пруду не научишься).

А негры в африке и вовсе на канистрах плавают.

Ну и не пересаживаться же нам из солидарности с неграми на связку канистр, а из солидарности с алеутами - плавать исключительно два дня в четном году?

Увы, при великой симпати к hfirs-у  НИ С ОДНИМ ЕГО ПОСЫЛОМ согласиться не могу((((
У всех его оппонентов есть много рациональных зерен, порой не совместимых друг с другом,
но достостойных обмозговывания и обсуждения...
Никогда не будучи твтшником (но участвуя в органнизации и судействе десятков туристских соревнований) ни в коей мере не приемлю отсеивания кого либо за "спортивность".
Наоборот - привлекать надо... Другое дела   ---классы, ранги итд....
Вполне возможно и зачеты  по сумме различных этапов ...то есть истинное многоборье....
Фестивальность и спортивность  дело чисто организаторов....Причем это можно совмещать -
--возьмите к примеру тот же Азимут (спортивная программа,культурная программа   и сумма)Я не к тому что надо делать так и не иначе. А к тому что возможны варианты...

"Держи  карму   шире"   ®

=Единственное, что расстроило, это вытаскивать поломанных "дедушек-Тайменей". Предлагаю, в следующем году, вместе с напутствием "Вашана - это не безобидные покатушки", приложить несколько фотографий оверкилей и поломанных каркасов. Сам бы ни за какие пряники не пошёл бы Вашану на каркасе - лодку жалко. =

Может многим надо задуматься почему я киляюсь, когда многие проходят эти препятствия и хорошо поработать над своей техникой и тактикой прохождения препятствий? И будет меньше переворотов и поломаных каркасов.

Если внимательно посмотреть на результаты  увидим, что всё не так печально у спортсменов можно выигрывать,  лучший результат у Смешанного экипажа - 2:47:30 и они в бассейн не ходят(может зря). На Тайменях экипажи показали очень хорошие результаты и тоже в призах.

Мне, как и многим нравится сама атмосфера праздника царящая во всём, что связано со Скитульцем.  И готовность помощь на трассе, когда человек видит перевёрнутую лодку даже если он в другой команде естественно предлагает свою помощь конкурентам и теряет "драгоценное время", т. е. результат.
Учится надо у лучших и сильнейших иесли будут приезжать спортсмены будет только интереснее.
Слаломисты раньше учавствовали в ТВТ и это было дополнительным стимулом для тех кто хотел чему-то научиться. Надо равнятся на сильных.
В прошлом году прошёл в массплаве в этом поробовал себя в гонке и это здорово, когда каждый может выбрать, что ему больше нравиться.

Ещё раз огромное спасибо всем за этот Праздник Весны!

В ответ на:

---

они у Сергуни и у какого-нибудь John Grace тоже разные

---

И часто они соревнуются друг с другом?

В ответ на:

---

трасса на гладкой воде нихрена нормальную реку не заменит

---

Трасса даже на гладкой воде (или просто гладкая вода) научит держать крен, грести, управлять лодкой в условиях, понятно, гладкой или вялотекущей воды. Т.е. такой, какая она и есть на Вашане. Во всяком случае объехать бревно или одиноко стоящее посередине реки дерево научиться можно будет, а не наматываться на каждую палку в реке с веселым матерком и спасработами.

В ответ на:

---

А негры в африке и вовсе на канистрах плавают.

---

Ну и часто ты с неграми соревнуешься?

Вообщем ладно, приколы приколами, а проблема с отсталыми регионами была, есть и будет. Мне лично пофиг, я с этим смирился и делаю все, что от меня зависит для собственной подготовки и повышения уровня личной тренированности. Уж как выходи, так выходит.

2 Спасутоп

В ответ на:

---

Уровень соревнований должен соответствовать уровню подготовки участников и наоборот.

---

Миша, конечно есть разумное в твоих словах, но если подходить к делу проще, то увы: если ты объявил открытые соревнования, будь готов, что на них приедет кто-то сильнее и надерет тебе задницу. Все честно.


---
Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora.

+++И ввести точки временного контроля на ПП1 и ПП2+++

Согласен, но от части.

Сам в этом году, на упомянутых спасработах был 2 часа 15 минут. Но представьте, что один с лёту трассу идет, а кто-то частями(отдыхая).
На спасработах человек вовсе не отдыхает. В первые несколько минут спасающих было 2 человека, позже Коля Liss и сотоварищи присоединились, но на берегу, остальные загидренные стояли жуя бутеры и щёлкая затворами фотокамер. Позже несколько человек из сплавлявшихся всё же помогли, но их пришлось ждать, так как на момент начала работ их рядом ещё не было.А реально могли за 15 минут лодку достать. Как показала практика, далеко не все согласны помочь, ни делом, ни даже словом. В 2010 1Green и Абигаль пропоролись вдоль(5-ми!). А четверо их предшественников, ни то чтобы камень острый убрать, даже не предупредили.  Вот откуда это в нас??? От такого подхода "мне плохо, так пусть и другой пострадает" и в армии дедовщина.

Ну про спасработы, это конечно оффтоп, но наболело. Пардонте!

+ много.
Все-таки  Скитулец  в  первую  очередь  встреча  людей,  любящих    воду,  реку,  лес.  А  призы  -  дело  второе.   Нет  идеальной   формулы,  и всегда    будут  недовольные  любой  формулой.

За    благополучное   окончание  нашего  безнадежного  мероприятия  

Но вот пожалуй одну вещь для участников ралли я бы предложил. В предварительном списке указывать звания и разряды по ТВТ и гребному слалому. У кого таковые есть. Не из желания себя продемонстрировать, а для информации начинающим амбициозным раллистам.

Omnia mea mecum в портфель

Лёш, я написал то, что хотел написать, и не нужно за меня додумывать. На любых соревнованиях в стартовых протоколах есть такая графа, если ты не в курсе.

Omnia mea mecum в портфель

Пока  напрашивается такой вариант: Из класса П1 выделяется класс слаломников в класс С1. Соответственно в нем остаются б/м "туристские суда".
В командном зачете остается класс К(П)1, но уже, естественно, без слаломников, что несколько уравнивает шансы команд.

Лишний бит в байте не помеха....

> если ты объявил открытые соревнования, будь готов, что на них приедет кто-то сильнее и надерет тебе
> задницу. Все честно.
Это так на любых соревнованиях.
Но соревноваться, имхо, интересно, да и честно с равными.
Полностью открытые соревнования - это не соревнования. Возьми, к примеру, Лыжню России. Это ж профанация соревнований, видимость. Но для большинства там участвующих соревнование - не главное. Но если спортивная сторона в мероприятии начинает доминировать, то от открытых соревнований отказываются. Вводят нормативы, рейтинги или гандикапы. Все уже придумано до нас
На ралли Скитульца также для многих, наверное, большинства соревнование - не главное. Но стараниями некоторых участников спортивная сторона начинает приобретать бОльшее значение. И, имхо, спортивная составляющая будет усиливаться. А дальше - все зависит от организаторов