Форум

Ну, если действительно на Байкал - то по статистике лучше конец июля-начало августа...
А если "проездом" - типа на день-два заскочить - то тут не угадаешь с погодой. В любые сроки може повезти или нет....

Ты со своим "просто поговорить" уже ушел в сторону от темы топика )))  Тогда и я пойду...
Ага, я тоже читал эти умные советы в умных книжках... Но, отношусь к этим советам, типа "да, конечно, хорошо бы быть здоровым и богатым".  Потому как всегда сначала выбираешь маршрут, а потом пытаешься  "подстроить" его под это "золотое правило". Где-то подстраивается, а где-то и нет...  Кстати, в соседней ветке обсуждали маршрут по Томпуде - яркий пример - в классическом варианте протяженная пешка с полной выкладкой в начале маршрута + река практически начинается с наиболее сложного  верхнего каньона. Но если заехать с другой стороны (с востока)  - то пешка заметно сокращается + есть возможность раскататься на каньонах Намамы и Ильбикайчи.  Но есть маршруты, где так не получится, как ни крути.... Да и фиг с ним..
ИМХО, считаю, что все эти "максимальные нагрузки" находятся еще очень далеко от пределов возможностей среднестатистически-здорового человека. Сколько раз бывало, когда приходили новички - и никто еще не помирал)))  Вопрос стоит скорее психологический - один может "заставить себя еще чуть поднапрячься", а другой не может или не хочет. Кстати, в группе "заставить себя", считаю проще, ибо дурной пример заразителен. А далее - стандартные советы:
- оптимальный подбор снаряжения и раскладки. Так, чтобы на мальчика получалось около 35-36 кг, а на девочку 24-25. Кстати, опять же, в группе проще учитывать состояние каждого. Если бы когда тебя "колбасило", друзья сняли бы с тебя 5-6 кг - скорее всего, ты бы поскакал горным козлом впереди группы... А на завтра сам бы забрал у кого-нить пару килограмм.
- очень действенный способ -  мало-мальская дисциплина на маршруте, что фактически выливается в увеличение продолжительности рабочего дня без каких-либо "экстремальных и пиковых нагрузок". Т.е. встали утром в 7-8 часов - и максимум через 2 часа вышли. Встали на горячий обед - максимум через 1,5 часа продолжили движение.
- можно, конечно советовать регулярно "поддерживать физическую форму" - но это скорее будет из области фантастики (сам лично  не чаще 2-3 раз в неделю вспоминаю, что надо потратить на зарядку минут по 20 утром+вечером). Но, по крайней мере, за 2-3 недели до похода (или выезда на глыжи), начинаю делать это регулярно, причем, с основным упором на приседания - очень способствует тому, чтобы Ваши ноги "не отвалились" в первые же день-два.  
Кстати, для людей, нерегулярно поддерживающих свою физическую форму, существует масса препаратов, позволяющих ускорить процесс неоглюкогенеза - разложения накапливающейся в мышцах молочной кислоты. Одним из "наиболее доступных"  и "вкусных" является алкоголь в умеренно-небольших дозах ))))

====но тот же Валентин указал, что там же были дядьки на резиновых лодках, причем дядьки не в первый раз там, стало быть таковское судно гоже на эту реку.===

на резинках сигают хоть куда, например сюда. Но, это не от хорошей жизни, в те времена ничего другого промышленность не выпускала. Сейчас многие рыбаки-туристы по традиции садятся в те же резинки, хотя выбор уже есть.

______________
Андрей Зарубин

Ну о чем спор - Щука быстрее. Но на таких реках, как Витим, с его течением - это уже не столь существенно. Важнее комфорт посадки)
--------------------------------------
Это наверное сугубо личное... но на Скауте мне не понравился мокрожопинг. Чел был постоянно с мокрым задом. Что его спасало... так это неопрен. Не прендставляю, как бы я там сидел. Вообще конечно, Скаут, лодка для непродолжительного спортивного сплава.  Наматывать километры по спокойной воде на протяжении месяца и более... на нем внапряг и скучновато. Тогда уж лучше что нить быстроходнее. Хотя бы тот же Викинг.

Догадываюсь... Но рождённый ползать... Да и курить бросать придётся...

===аллах с вами, там в "малую" воду под тыщу кубов текет, какие в пень камни.===
===А в малую так на каменную гряду нарваться можно, тоже мало не покажется.===

Так можно на камни нарваться или нет?

У Ангары, расход которой побольше Витима будет раза в 2-3, на камни нарваться можно и посреди реки и у берега. Лодок на Ангаре утонуло не счесть. И не только лодок

______________
Андрей Зарубин

>>если конечно не попадешь в паводок
Как раз в паводок Витимские шиверы значительно проще - собственно там все смывает, кроме двух порогов, на которых остаются довольно пологие валы.

------------------------
я думаю, это преувеличение. Сибирцевы прошли Витим и другие реки.. вот на такой "правильной байде"
------------------------

словам Валентина я вполне доверяю. человек обстоятельный, бывалый, подходит к вопросу серьезно, без дуростей и раздолбайства. свойственного многим туристам, за что некоторые из них и попадают.
но тот же Валентин указал, что там же были дядьки на резиновых лодках, причем дядьки не в первый раз там, стало быть таковское судно гоже на эту реку.
Сибирцевы что-то не вызывают у меня такого доверия и уважения, что-то с ними не так, но это мое личное мнение. кажется Сибирцевы указали, что плыли среди вращающихся по всем направлениям бревен, в жуткойм коричневом потоке. возможно это было не так. не знаю.

> Не знаю, к кому это адресовано... но если топикстартер имеет опыт хождения речек хотя бы до 3 кс
Ваш так называемый "опыт" не заменяет умения. Можно сколько угодно сидеть на катамаране, и ничему совершенно не научиться.

======так что вариантов 2 наметилось- Байкал и Витим. Байкал мне кажется попроще , посветлее. =

Мы в этом году были и на Байкале и на Витиме,как по мне,то на байкале  с байдаркой целый месяц делать не...н. Почти весь берег заповедники,заказники и другая всякая хрень,где обычного человека-туриста-рыбака только всячески щемят и пытаются развести на бабки.
Ехать за тридеветь земель и месяц трепать себе нервы со всякими егерями и другой  нечестью абсолютно не стоит,на недельку заглянуть,
чисто водички попить,вдоль бережка на веслах в хорошую погоду прохватить,в термальных источниках понежится.то другое дело.
Можете смело на Витим двигать,а потом спокойно по верхней ангаре в байкал вплыть,на ярки  зайти,отдохнуть маленько и с чувством выполненого долга смело домой двигать.И на речке отдохнете и байкал посмотрите. ИМХО.конечно.

Sem

Ну с парусностью и у Щуки все в порядке).
-------------------------------------------
Ходил я этим летом.. параллельно с одними панарниками. Их Скаут я без напряга делал. Не смотря на то, что они там упирались на совесть. На большой реке, где ветер часто дует (как в аэродинамической трубе) в морду, Скаут думаю не лучшее средство. Тогда уж лучше Каньон.


Ну и в случае оверкиля (ежли вдруг)
-------------------------------------
На Большой реке такие ситуациия для себя вообще-то исключаю. Если волна пологая - лучше конечно по центру. А в проблемных местах ничто не мешает осмотрется. Хотя на счет остойчивости Щуки ходят легенды, типа...  одно неосторожное движение и киль обеспечен. На практике убедился - Надо приложить конкретное усилие, чтобы её кильнуть. А если весь груз на дне и сам сидишь с низкой посадкой.. тогда вообще - остойчивость Щуки выше чем у лодок с надувным дном. Вот только жесткости маловато.

Мурхой-Гутара-Тагул, оно, конечно замечательно, но 20+ дней ненаселенки, как хочет ТС, там никак не получается. А места зело красивые.

бываю здесь и все читаю )

Мое мнение. Как человека, ходящего по Сибири с 2005 года.
Витим. Неплохо весьма, но там может начать сильно "задувать". можно попасть на встречный ветер. И ОЧЕНЬ сильный.
Чара, Олекма. Очень интересно. На Чаре можно посетить ТРИ места (Мраморное ущелье - бывший лагерь с урановым рудником, Чарская пустыня и горячее озеро (термальный источник). Маршрут очень красивый, интересный, не особо сложный, пороги - проходимые легко. Но протяженность - 750 км. Так что дней 20 закладывать надо однозначно. Не меньше. Заброска - выброска легкая.
Тунгуска подкаменная. Первый или третий участок.
Хакасия. Интересное место. реки не особо длинные. население - вполне нормальное. Дружелюбием не лучится, но не агрессивное. О проблемах я там не слышал. Там можно и сплавится, и в озерах искупаться.
Мана. Красивая река, но не особо длинная и турьем захоженная. Но красивая и можно совместить с посещением Красноярска. А там - Столбы, сам город - музеи, улицы, смотровая площадка, Бобровый Лог. Есть где погулять- посмотреть.

Дорога в тысячу миль начинается с первого шага..