Форум

Бинокль или монокуляр весьма полезны на открытой воде, в парусных походах.
Поскольку разглядывать что- либо приходится стоя, держась одной рукой за мачту, важную роль играет вес бинокля - его придётся удерживать одной рукой.
Кроме того, слишком большое увеличение сделает невозможным что ни будь разглядеть без неподвижной опоры.
Сам давно применяю семикратный монокуляр. Десятикратный - пользовал, но с рук - очень утомительно, картинка прыгает.

А зачем ? Все равно эти полкило веса на третий день максимум переедут в рюкзак откуда будут доставаться максимум на перекурах . К тому же по команде - Ой, зайчик !  - все хватаются не за бинокли а за фотики . Бинокль актуально для пастуха если сидеть на господствующей высоте и приглядывать с нее за барантой ) , ну а туристу то зачем он ?

БПЦ 8*30    Увеличение небольшое, зато изображение не дёргается. Место для стоянки присмотреть, уточек погонять, удобная вещь.
Монокуляры ПМСМ, намного жуже биноклей.

Дождь идёт, а мы скирдуем

+++Используете ли Вы бинокль в походе, в каких случаях он может пригодиться?+++

В горы на сколь-нибудь сложные маршруты беру всегда, бинокль, 8Х. Вещь весьма полезная. В первую очередь просматривать пути подъёма/спуска. На сложных маршрутах они часто не очевидны.
Ещё сверху можно просмотреть предполагаемые места ночёвок. Также просматриваются лавино/камнеопасные склоны. Ещё полюбоваться красотами гор. Рассмотреть какую встречную/поперечную группу. И т.д. и т.п.

Один раз не взяли. Пожалели, нужно было просмотреть путь подъёма. Прикрутили к фотику телевик. Увы, гораздо хуже, чем бинокль. И держать не удобно, и рельеф не виден.
Но, если маршрут – пляж/манеж, везде по тропам, смотреть особо не на что, то да, может оказаться гирькой в рюкзаке.

простенький олимпус отсырел в прошлом году (в воду не падал, но было сыро всю дорогу, промокаемый чехол был влажный). пользоваться стало нельзя. просох только дома через неделю-другую

Дополнительно к предыдущему сбрасываю фотки вида косы без увеличения и с максимальным увеличением, снято с рук.


Детали можно рассмотреть лучше, чем в 8-кратный бинокль, имхо

In reply to:

---

... БП 8Х30 ... Диаметр объектива - 30 мм, окуляра - 6 мм (это фича) ...
tasco® 10х25 96М/1000М ... диаметр линзы окуляра 12 мм (это баг) ... большой диаметр выходного зрачка (при выборе смотрите на диаметр окуляра) это реальное неудобство - теряется яркость, при уходе глаза с оптической оси окуляра начинает резать изображение. Но если "втыкнуть" его в глаз - вполне себе ...
Буду искать монокуляр с выходным зрачком в 6 мм. ...

---

Бывший военный? Вспоминаем буквари
Диаметр выходного зрачка для МП 8х30 будет 30/8=3.75 мм. Этот параметр определяет якость изображения при наблюдении в сумерки. Чем он больше, тем изображение ярче.
Для tasco 10х25, соответственно, получаем 25/10=2.5 мм. Стало быть, в этой трубе картинка будет в 2.25 раз темнее.

Диаметр окуляра с диаметром выходного зрачка, вообще говоря, не связан. Смотреть на размеры окуляра при выборе трубы не обязательно.

Не помню, сколько ширина поля зрения МП 8х30, для нормального с 8-кратника с porro призмой это примерно 140 м на дистанции 1км. Для tasco (а там  roof - призма) 96м на 1 км.
Т.е. сокращение поля зрения непропорционально приросту увеличения. Это общий баг компактных биноклей -- искать нужный участок глядя в "замочную скважину" задалбывает.

Далее. По поводу "втыкания глаза". У окуляра есть такой параметр "удаление выходного зрачка". Им и определяется расстояние на котором может находиться глаз относительно задней линзы окуляра. Хорошие окуляры имеют зрачок вынесенный миллиметров на 20, в tasco, по всей вероятности, миллимтров 5-8. И наблюдать некомфортно, и окуляр ресницами постоянно пачкается.

Ну, что еще сказать плохого про дешевые бинокли? Разрешение по краю хреновенькое. Линзы (в клинических случаях пластиковые) вклеиваются прямо в корпус, о долговечности конструкции речи быть не может.

Дальномерная шкала, безусловно, полезная штука для ориентирования, но даже в дорогих импортных биноклях редкость -- считается шибко милитаристской фичей, создает проблемы экспортеру на таможне.

> Диаметр выходного зрачка для МП 8х30 будет 30/8=3.75 мм. Этот параметр определяет якость изображения при наблюдении в сумерки. Чем он больше, тем изображение ярче.

Выходной зрачок больше 4.5-5 мм имеет смысл только для ночных наблюдений, когда зрачок самого глаза расширяется до таких размеров. Днем, именно он диафрагмирует световой поток.
Для похода МП8х30 вполне годится, но он железный и громоздкий (лишние 300г). Сильнее точно не надо, если нет каких-то спецуальных интересов. Сам таскаю иногда китайскую поделку 8x21, которая в кулак помещается - пару раз было полезно и вполне хватило разглядеть чего надо.

> Неправильно. Правильный перевод термина "eye-relief" на русский (один из вариантов) я написал выше.

имеется в виду "удаление выходного зрачка"?
в общем это что совой об пень, что пнём об сову 8)
выносится именно точка фокусировки окуляра, для этого на его выходе ставится более мощная отрицательная линза

>"long eye-relief " в рекламном листке для бинокля обычно подразумевает что-нибудь вроде 16-20 мм. Для прицела больше. Для телескопа /наверное/ меньше.

для телескопа и все 25

> Пользы для очкариков от этой фичи немного, все равно в наглазник с очками не залезешь, а без наглазника мало чего видно. Но без очков в "длинный" окуляр глядеть гораздо удобнее -- в стекло глазом не тыкаешься и есть некая свобода в шевелениях относительно окуляра.

как очкарик говорю - пользы много 8))
в окуляр с малым "eye-relief" очкарик может и вовсе ничего не увидеть
чтобы "дотянуться" глазом до фокуса приходится наглазник отворачивать или очки снимать

> Цена некоторых биноклей с окулярами на 20 мм может и тыщщщами баксов меряться, однако 12 мм вполне себе нормально живет в подавляющем большинстве дешевых биноклей приличных оптических фирм (дешевых - $50-$100).

цена окуляра больше от характеристик стекла зависит и от качества просветления, а "eye-relief" от оптической схемы, так что делают из дешевых стекляшек и вполне бюджетные окуляры с большим выносом, в биноклях особенно - в них просто комфортнее смотреть

> А Вы что, во всю нормальную оптику в очках смотрите?!?!?!

а это зависит от оптики, и от того, зачем я в нее смотрю 8)
в китайский монокуляр в очках смотреть не выходит, не достаю
в бинокль с приличным выносом могу в очках, могу без
в телескоп - зависит от выбранного окуляра

Edited by bentos on 21/05/09 07:09 PM.

Раньше таскал  иногда компактный Nikon 12x,  но  редко, т.к. все же напрягал вес и занимаемое место. Сейчас опаскудился кетайским монокуляром размером меньше пачки сигарет и вот он постоянно лежит в кармане т.к. весит с гулькин хрен, не напрягает  и каши не просит

Edited by mmasco on 22/05/09 12:13 AM.

интересная вещь. где приобретали? в магазине аль на базаре? сколь просят за сей девайс?

имеются монокуляр 10 х 46 и складная труба 10 х 30, но весят немало, и брать с собой н серьёзные мероприятия желания не вызывают, а хотелось бы чтогнить такое..

вечный раб Алтая..

На это чудо можно полюбоваться например здесь. Честно говоря не впечатляет. Tasco10х25, который тут расхваливал Cucumba, как-то получше выглядит. Увеличение то же, а светосила больше. И вес скорей всего меньше. Этот навороченный Nikula действительно имеет смысл только если за деффками из-за угла подглядывать.

Для Cucumba: большой диаметр окуляра можно при желании считать фичей. Перевернув монокуляр, можно его использовать его как хреновенькую такую лупу. Иногда полезно карту какую-нибудь разглядеть.


с сердечным приветом

Скорее всего бинокль - действительно вещь нужная , но только для старшего группы , идущей незнакомым маршрутом. Просто топикстартер говорил за горы , а применительно к тем горам где я бродил , очень часто то что выглядит удобным проходом даже метров со ста-двухсот таковым не является и наоборот. И бинокль имхо ситуации не изменит просто потому что это понять можно только подойдя вплотную.