Форум

Таким образом получается, что старые крепления типа 3пин-4пин лучше новомодных SNS и NNN?
Просто при моем стиле хождений даже старые крепления забиваются под ботинком постепенно снегом, особенно во второй половине зимы.

Только что разговаривал с московским представительством Fischer, говорят, что бля BCX6 ботинок нужны только специальные крепления, аналогичные
http://www.fischer.ru/en/products_nordic_binding.php?show=detail&id_product=145
которые сам фишер не делает, а заказывает у кого то.
Так что, видимо, можно и дешевле крепления найти.

Там и длина, и толщина, и расположение несколько отличаются. Одно на другое НИКАК не встанет.

S.Y. Roman

Большое спасибо за внимание к моим вопросам.
Листал католог и очень запал на:
лыжи http://www.fischer.ru/en/products_nordic_ski.php?parent=1068
ботинки http://www.fischer.ru/en/products_nordic_boot.php?show=detail&id_product=178
Лыжи я, конечно, не потяну, пока такие.
А вот ботинки хочу заказать. Помогите определиться с креплениями для этих ботинок:
http://www.fischer.ru/en/products_nordic_binding.php?parent=1077
На чем останавливаться - на автомате или ручной конструкции?

>Поход по целине со снегом умеренной высоты на 1-2 дня в течении 4-6 часов в день. Я не знаю, для вас это далеко или нет от дома? (Расстояние от 25 до 80км от дома)

Имелось ввиду следующее:
Во-первых, крепления SNS-NNN, скорее всего неремонтопригодны. Если уж сломаются - то вряд ли их удастся починить в походных условиях. Поэтому желательно либо иметь запасное, либо не удаляться от жилья/дороги на слишком большое расстояние, откуда доковылять без лыжи будет проблематично.
Во-вторых, если они забьются снегом или льдом (а это происходит, когда приходится снимать/надевать лыжи, стоя в снегу, особенно плохо, если перед этим пройтись по воде) - возможно, будут проблемы с открыванием замка. Это не обязательно страшно (например, есть время повозиться, есть возможность отогреть) - тогда и фиг-то с ним. Но может быть и стремно. Например, у меня был случай при спуске с Ю.Рисчорра на явно (на мой взгляд) лавиноопасном склоне, я долго не мог отстегнуть лыжи, чтобы быстро свалить пешком по линии падения воды (а на лыжах было слишком круто, мне слабО). Или, например, в принципе возможен не опасный, но малоприятный вариант залезания босиком в последнюю электричку )

>Очень боюсь в SNS NNN забивания под колодкой снега

Этого как раз бояться не надо - проверено. Меня время от времени пробивает на альтруизм, утаптывать в лесу кромки лыжни, чтобы палки не проваливались, ну или просто по целине поползать - ни разу под ботинками не налипало.

>по поводу управляемости есть всетаки сомнения. Почему лучше то? Не будет ли нога вихлять?

Железистый стержень в железистой же "петле", диаметром 5-6 и с базой 25-30 (размеры не помню точно, но вполне приличные железяки, а у БК-варианта заметно крупнее) - с чего бы ноге вихлять - и это когда лыжа висит. Если пятку поставить, профиль ногу и вовсе зафиксирует (куда она нафиг из колеи-то денется )). Не сомневайся - лучше управляемость.

>И если уж останавливаться на новых креплениях, то что предпочтительней, SNS или NNN

Понятия не имею, по-моему, принципиально они не отличаются. Исходи из имеющегося в продаже. От ботинок пляши. Отечественные крепления а-ля СНС видел, но не пробовал, врать не буду.
Беговые ботинки делают в основном из искусственной кожи, она вполне выдерживает умеренный мороз (-15-20), нынче выбирался разок и при -25, не померли. Со временем кожзаменитель рвется в проблемных местах, но клеится уретановым клеем ("Уран"), у меня заплатки из тезы второй сезон держатся.
Ботинки БК бывают и кожаные, с утеплителем тинсулейт. Мне попались довольно дешевые (чуть больше 1тыр), ботасы, модель "Горизонт".

>Что такое БК?

БэкКантри (BC = Back Country). Так за бугром называют (в данном случае) лыжи, крепления и ботинки для "внетрассового", в основном, равнинного (но и по несложным горкам тоже неплохо) катания, в том числе по целине. Лыжи более широкие, чем прогулочные, часто с насечкой и металлическим кантом. Крепления SNS/NNN более матерые, чем для беговых лыж, скоба (металлическая ось) в носке ботинка большей длины и диаметра. Ботинки как правило высокие и утепленные.

>К BCX крома Fischer еще чьи то подойдут?

Ты только не обижайся, я тебе умную вещь скажу (с)

К любому ботинку  стандарта SNS (обычный) подойдет любое крепление стандарта SNS (обычное)
К любому ботинку  стандарта SNS BC (бэккантри) подойдет любое крепление стандарта SNS BC (бэккантри)
К любому ботинку  стандарта NNN (обычный) подойдет любое крепление стандарта NNN (обычное)
К любому ботинку  стандарта NNN BC (бэккантри) подойдет любое крепление стандарта NNN BC (бэккантри)
На всякий случай,
К любому ботинку  стандарта 3pin75mm подойдет любое крепление стандарта  3pin75mm

Я так думаю (с) оттуда же). Хотя, древо жизни - оно пышно зеленеет (тоже (с), но из другого места ))

Где можно купить лыжи по дешевке - не очень знаю, слышал про такой лыжный рынок, возможно, в Экстримцентре тоже есть шанс - поспрошай москвичей. Мне самому мои лыжики ох как недешево достались, месяца два с жабой боролся ).

>Таким образом получается, что старые крепления типа 3пин-4пин лучше новомодных SNS и NNN?

Стоп, минуточку, я этого не говорил. Что значит лучше, для чего? Если для полноценного похода - то, как выражался вождь всех народов, оба хуже (хотя примеры использования есть). Если кататься недалеко от дома - SNS/NNN однозначно лучше штырьковых (все разумеется имхо, но жесткое). Ремонтопригодность для прогулок - не критерий. Единственный минус - цена. Плюсы - лучшая управляемость, ботинок в носке не "переламывается" и не надавливает и не морозит пальцы, универсальность (взаимозаменяемость), в том числе правый/левый, из за чего равномернее изнашиваются лыжи, не цепляет стенки обледеневшей лыжни, на порядок больший выбор ботинок, в том числе таких, в которых более-менее можно ходить без лыж.

>Просто при моем стиле хождений даже старые крепления забиваются под ботинком постепенно снегом, особенно во второй половине зимы.

Под ботинок в SNS снег не забивается, там очень скользкая пластмасса, забивается в сам механизм крепления, если приходится снимать/надевать лыжи в снегу. В походе это неизбежно, а на прогулках - совсем необязательно. Кроме того, если ночевки не холодные, в тепле за ночь все успевает растаять и высохнуть. У меня проблема с расстегиванием крепления возникала на второй день после холодной ночевки и то не сразу, а после нескольких циклов снял/надел. У двух других участников (тоже с SNS BC) в разной степени была та же проблема - у одного чуть хуже, у другого лучше, чем у меня.

Значит от этого
http://www.rossignol.ru/catalog/rbindings06/719/
отказываюсь и не рассматриваю в принципе.

А кто скажет на сколько отличается длина штыря у SNS и BC SNS (BCX)?

>Логично конечно. Но там ботинки BCX - что меня немало запутало. Да и то, не понятно что где такие крепления купить? Даже сам фишер оказывается их не производит, а только перепродает чьи то. Чьи также не понятно?

Судя по картинке, это SNS, стандарт фирмы Salomon, соответственно и производит их Саломон (или по ее лицензии - Adidas, Fischer)
NNN - стандарт фирмы Rotefella (Alfa, Rossignol)

>И что же за "лексусы" у тебя? Стоят, наверное, страшно подумать... И какие у тебя крепления+ботинки уж до кучи ?

Не лексусы, а мадшусы )
http://www.madshus.com/mhtemplates/ProductsSkies____336.aspx
Правда, вроде бы они уже слегка изменили дизайн - у моих поострее носы и картинка нарисована героическая ), встали мне примерно в 7тыр.
Зато ботинки дешевые - Botas Horizon (около 1200), крепления Саломон, что-то в районе 1500. SNS BC.

>А кто скажет на сколько отличается длина штыря у SNS и BC SNS (BCX)?

У обычного SNS длина примерно 25мм, диаметр 5мм (или 4?)
У БК соответственно 40 и 6 (или 5) - если очень надо - уточню, померяю штангенциркулем )

Да, что касается BC - BCX. Не исключено, что могут отличаться, у Саломона есть прецедент - SNS Profil и SNS Pilot - немного разные, кто-то к кому-то не подходит. Так что стоит уточнить (вот где - понятия не имею, лучше бы очно методом тыка)

>Может ограничиться такими 75пин:
>http://www.atomicsnow.com/0506/russisch/php/bootnordicproduct.php?kategorie=BC&name=BC%2050

Ну, это уже ботиночки на грани между бэккантри и телемарком .

И "гармошка" в наличии, и стяжки с клипсами. На таком что по ровному, что под горку уже можно.

Но стоить могут дорого. Да и вживую я их ни разу не видел, не уверен, что к нам их кто-нибудь возит.

S.Y. Roman

www.salomonsports.com
Не ленись поисковичками пользоваться!

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

Рома, ты же вроде компьютерщик - и не нашел? Тады совет (не ради стёба): 1. Пиши название фирмы на ее родном языке. 2. Пользуйся, помимо Тындекса и Гугля еще и Alta Vista. 3. Есть такая фигня http://adclick.ru, выбираешь нужные поисковики - и вперёд!)))

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.