Форум

могу ответить не про тепличные условия, 6 литровый кан в ноябре месяце в хибинах закипает за 20 минут, у соседней группы из питера на 1шмеле, 4л закипели за 25минут, без учета пимерно 10минут разогрева.

>цифру, за сколько закипит 5 литров холодной воды! цифру.
если вообще закипит

Ты именно насчет гравицапы сомневаешься или вообще газу не веришь как таковому? Вообще-то в тепличных условиях (типа на кухне) закипятить 5л на газу - не проблема, ну, при характерных для шланговых горелок мощностях на это понадобится минут 35-40, наверное (если газ хороший или слегка подогревать баллон). На природе - да, там может не получиться вообще, смотря как повезет. А еще на гравицапу боязно такой вес ставить, уж больно ножки тонкие.
А про 200мл каши на брата (где-нибудь в середине похода, особенно) я бы тоже кино посмотрел бы ). Триллер-четвериллер.

2jasper
>6 литровый кан в ноябре месяце в хибинах закипает за 20 минут

Урежь осетра, а? ))

>На 1 приготовление на нос требуется 80 гр каши. Например гречка : На 8 человек соответственно 640 гр грчеки = 3.2 стакана. Варится гречка 1:2. То есть нужно 6.4 стакана воды = 1.6 литра воды. пусть 1.9 ..... все равно меньше 2!!!! Или я, что то путаю???

Не то что бы путаешь, а, скажем так, говоришь не всем очевидные вещи ). И хорошо бы определиться с терминами. Что мы делаем - кипятим воду или варим кашу, определяем нужный объем воды или посуды. Во-первых, плотность крупы меньше единицы, стало быть 640г это не 640мл, а больше, где-то 700 (во всяком случае, мы варим на четверых ровно 350мл кружку). (1+2)*700 = 2100, вот, уже больше 2л общего объема (без восклицательных знаков ). И это в холодном состоянии. Во-вторых, гречка, конечно, всем кашам каша, но не будешь же ты ее одну весь поход лопать? А с рисом, к примеру, ты такой препорцией не обойдешься. Да и для гречки это, скажем так, теорминимум, суховато немножко. Разбухнуть гречка (не говоря про рис) может существенно больше. В конце-концов, можно было бы жевать и сухую крупу, в желудке сварится, однако это не есть гут. Тем более если в горах или просто на холоде.
Вобщем, конечно, хозяин - барин, но вот мне на 4-х 2л кастрюля кажется чуть-чуть маловатой, 2.5 - было бы в самый раз, ну, чтоб не париться, не обязательно каждый раз ее полной наливать. Для чая (в "непотливый" день) хватает 1.5, в конце концов чай не убежит, еще раз можно сгоношить.

>НУ НЕ ПОНИМАЮ ЗАЧЕМ НУЖНО ПОЛ ВЕДРА ВОДЫ ГРЕТЬ!!!!

Ну, не понимаешь (между прочим, правильно делаешь, я тоже не понимаю ) и ладно. Кричать-то зачем? Вот GVE уже малость смягчился - согласился на 4л )

>от куда ВЫ взяли что 200 мл на лицо???

Упс, виноват, бес попутал (в смысле GVE) )

>Вы или поспорить хотите НИОЧЕМ или найти ответ по горелкам?

И то и другое и можно без хлеба Привыкайте, тут строгая академичность не частый гость. Хотя бывает. Кстати, а на какой именно вопрос по горелкам ищется ответ? Начальный был "Есть ли у кого такая? Что скажите?" Или другой какой?

Ехидный ты наш;))) Я, вишь ли, в пахоте кушаю стока же, скока средневымеряный туризд...
Бунен не даст соврать!))

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

И все же какая горелка лучше... Вопрос ведь об этом.
Второй вопрос газ или бензин.
третий вопрос какого размера должна быть кастрюля.

Макароны действительно очень развариваются... Каши не так..
По моему опыту мы в водном берем в 2 раза больше еды нежели в горном.
Так что надо поправку на вид туризма сделать.

Пейзданин? Ну, эт ежели пейздаж хороший!)))

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

> Серега, не давай ему врать!

не, Макс правду говорит - кушает стока же...
а насчет больше - "съесть-то он съесть, да кто ж ему дасть?"... 8))

пытаюсь объяснить,
группа 6-10 человек, нормально для серьезного похода. Больше плохо, меньше нельзя.
Условия, высоко и может быть холодно, существенную часть времени надо топить воду из льда  или фирна.
Поскольку высоко то нужна клава. Поскольку двум людям готовить существенно в лом, то посуда клава+ котел в одном экземпляре
растопил воду для клавы, закинул продукты, заклавил, закипятил, поставил в баню, на 20 минут забыл.
за эти 20 минут топишь воду и кипятишь на чай.
все это время горелки работают на полной мощности, никакой регулировки нафиг не надо, поскольку ничего медленно и долго кипятить не нужно.
на 10 человек получается 5 литров заполненого объема клавы в холодном состоянии, специально не поленился спросил.
Готовится все это обычно на 2 Шмелях. Т.е два шмеля под кастрюлей. Время разумное.
если поставить клаву на 3 МФС то получается, что вся группа долго и упорно медитирует, паспортная мощность со шмелем одна, но почем-то время отличается существенно. Это летом и с условиями повезло, а так есть подозрения, что вообще не закипятит.
О газе, как таковом речь вообще не идет, потому-как там начинаются шаманские пляски с подогреванием балона, непонятным розжигом....., ну и газ вообще говоря в Азии нормальный газ фиг достанешь.

Про розжиг шмеля, чем он принципиально отличается от МФС? чуть больше топлива налить на 1 минуту дольше греется, ну и есть различные способы, как это время уменьшить. У МФС есть прикол, что после прогрева любит засоряться форсунка, вот там точно развлечение на 10 мин, пока остудишь пока прочистишь пока снова разозжешь.

Более того, мощность, вещь принципиальная, очень заманчиво было запитывать три головы туриста от одного балона, очень легкие, вес смешной получается, ан нет два шмеля лучше.

Это, так сказать, принципиальная позиция по мощности и топливу.

Почему я прицепился именно к этой горелке, да вроде бы мощная, самая мощная.
если она не может альтернативы нет.

Сначала ответ на давнишний пост.
По многочисленным просьбам трудящихся вчерась испек пять литров воды на газу. Гравицапы у меня в коллекции нету, поэтому кипятил на виндпро. Кастрюля - советская кухонная нержавейка примерно 22х14, с крышкой, воду наливал не до миллиграмма, 3 полторашки + большая кружка. Начальная температура воды 10°С, газ - ковейский дихлофосник (использовал остатки из двух баллонов), термостабилизированный в воде +24°С. Дело происходило на кухне, ветра, соответственно, не было, температура воздуха тоже где-то +24°С. Экранов-ветрозащит не ставил, только снизу подстелил лист фольги, чтоб стол не попортить.
Для пущей наукообразности снял график роста температуры, поэтому крышка была слегка сдвинута. Первый баллон кончился после 12 минут работы, секундомер на время смены приостанавливал.
Температура росла со скоростью примерно 3.5°С в минуту в начале и 2.5°С/мин в конце, закипело (то, что обычно называют активным кипением - бурление на поверхности) через 28.5 минут при температуре в точке измерения 98.5°С.
Вот такие пироги с котятами. Я конечно считаю виндпро лучшей (не в смысле мощности) шланговой горелкой в мире, но думаю, что гравицапе ничто не мешает показать результат как минимум не хуже (если ножки не подломятся )).

Теперь на свежий.
Если ты объясняешь, почему так необходимо именно 5л - ну дак ради бога, если хочется, кто запрещает? Но ведь и тут есть варианты - даже в твоем предельном случае если клава 5л, то воды в нее заливается литра 3 с чуть-чутем, остальное продукты. Стало быть котел, в котором кипятят чай может быть даже меньше 4л, другое дело, что топить снег на такую ораву лучше в чем-то покрупней. И все равно нет необходимости одномоментно греть воду более 4л (на 10 человек, а это, как ты сам признаешь - предельное количество). Ну и в конце концов не все мужественно пронесли по жизни пищевой коллективизм, кто-то спокойно перешел на готовку по палаткам.
Про МФС я спорить не буду, мне он как примус тоже не очень нравится, ХГК он в подметки не годится по совокупности свойств, прежде всего надежности, хотя чисто номинальная мощность на бензине вроде бы примерно такая же. Насчет шаманских плясок вокруг газа высоко в горах или на сильном морозе - тоже не буду, во-первых, не пробовал, во-вторых, тоже так считаю, хотя есть и другие мнения. Да и газ - он разный бывает, не надо все под одну гребенку, и опять же охота пуще неволи - есть и любители пошаманить. В принципе, если удастся поджечь горелку, дальше поддерживать огонь - вопрос техники. Но таки я тоже пока счтаю, что в плохих условиях бензин все же лучше.
Про шмель я тут ничего плохого не говорил, это был не я, тоже не понимаю, почему именно 10 минут на растопку. Много я с ним не ходил, но вроде бы всегда минуты в 3 укладывались. Но руки, растущие из правильного места нужны, тут не поспоришь.
Да, и я чего-то туплю - ты же вроде бы горыныча из шмелевых головок используешь? Или у меня глюки и я тебя с кем-то путаю?

Расскажите, что это за горыныч? где его найти? Сколько весит? сколько ест бензы? какой бензы.

ДА и что это за виндпро? что за горелка?

ВСЕ же пост о горелках!!!!!   КА Кбы вас завернуть на анализ Gravyцапы!!!!

WindPro
Правда, моя виндпро сейчас уже выглядит несколько иначе.

горын-три головы шмеля запитанные от одного балона, балон выносной на шланге
если запитываться от шмелевского бачка  то вес 2200, из них 700 г вес бачка от шмеля.
но это самый простой и тяжелый вариант, аварийный вариант-питание от полторашки накачиваемой велосипедным насосом, штатный будет от авто огнетушителя и весом примерно 1700.
От огнетушителя, это в общем классический вариант, оптимальный по весу/удобству пользования.
В период газовой эфории делали питание от газа, но потом отказались.

я выкладывал ссылку на маил.ру, начальную версию, сильно начальную.
после 10 мая вернусь, доделаю питание от бутылки, пну нормального фотографа, и наверное, с разрешения RauShа, выложу в ветку про модернизацию горелок.

В глобальных планах растрясти Жору на статью, но это в глобальных.

Влияние размера кастрюли убирается если делать защиту куполом. в щель между стенкой и куполом засасывается пламя и на всей протяженности языка а не дна кастрюли отдает энергию.

Сжечь кастрюлю, вроде такого не было, они раньше  теряют форму и списываются из-за механических повреждений.
поскольку это не фирмовая посуда, а обычная 300р люминиевая кастрюля из хозмагазина, то проблемы замены нет.
В клаве обычно снег не топят, ну и они долгожители потому как делать их кучеряво.

>Скажи какой диаметр языков пламени у твоей горелки?

Ой, а что это? Диаметр рассекателя примерно сэм-восэм см, сами дырочки 1мм (нижний ряд я рассверлил до полутора), ну а какой "диаметр языков" - это уж звиняй, батьку, не понимаю как померять. Во всяком случае размер видимого"цветка" сильно зависит от освещения, а еще сильнее от того, стоит на горелке посуда или нет.
Понятие качества - это дело такое, я бы одним КПД не ограничивался, тем более, я думаю, они различаются у разных горелок несущественно, особенно если к каждой подбирать оптимальные для нее кастрюли и режимы.
Вот. И в дальнейшем от обсуждения темы "газовая горелка на 10 человек" я, пожалуй, уклонюсь. Ввиду ее бредовости (с моей точки зрения). Про макароны мне тоже почти нечего сказать, я их, как Гиви помидоры, "кушать люблю, а так - нэт" )