Форум

+++если есть два спальника с комфортом 0 и -5... вложив в один другой, какую температуру комфорта мы получим?
зависит ли это от того, какие наполнители в спальниках? т.е. какой порядок +++
Я бы сказал, что получим -20...-25.
А какие наполнители рассматриваются?
Пух - внутрь.
Если оба синтетика - то я бы более теплый внутрь, а более легкий заодно конденсатником поработает.

Не, как ни странно, рулит тема - "более толстый - внутрь". Если конечно, этот более толстый - не ватный геологический  
Проверено, работает.
Для мерзлявых барышень есть еще чудный вариант, мной лично практикуемый годами: в спальник аккуратно расправить и обернуть вокруг тушки пуховочку (или какой иной ватничег). Именно внутрь, а не прикрыть снаружи - так не будет сползать.
Тут наверное вот в чем дело. Максимальная температура все равно у источника тепла - у тушки, собственно. Далее, от слоя к слою она понижается. Если мы кладем более тонкий спальник вовнутрь, у него меньше теплоудерживающей способности. Поэтому тепло легко перескакивает из него в меж-слойное пространство. А там даже сначала было не шибко-то тепло, потому что ложимся в холодные спальники и прогреть можно только внутренний слой. и получается, что:
В межслойном пространстве температура все равно ниже чем совсем внутри.
И происходит постоянна утечка тепла через тонкий спальник.

В робщем, чем меньше пространства между тобой и теплоизолятором, тем легче это все нагреть.
Если кажется маловероятным, то, посудите сами, никогда не сталкивались с тем, что если спальник просторнее, чем надо, то в нем постоянно остаются холодные углы?

Edited by Рыська on 03/03/09 02:05 AM.

-"...мне как то более логичной кажется схема более легкий - внутрь, более теплый - снаружи...мне просто не приходилось как то вообще спать в двух спальниках.."-

Мне так же не доводилось в двух спальниках, но конденсатником пользовался. Он более тонкий, легкий и слабже греет.
Более легкий внутрь использовал бы только по одной причине - более тёплый внутрь тонкого не помещается. имхо

логично ч точки зрения физики говоришь!


у нас опыт только всовывания тонких летних Ммилле (маленькие они) в большой поларгард, а также опты всовывания хороших осенних в огромных белорусский синтепон.
Оба номера прошли на ура, тк. температура была не слишком низкая.

Но вообще по уму логчинее сверху просто слой  более менее тонкий объхемный 9подойдет СП-2 увеличенный какой-нибудь, я думаю. Внутри него при -10 за бортом будет уже ближко к 0 -2, а потом осенний спальник компактный 1,5 мксимум весом, где сама тушка - и нормуль

__________________________________
Проживи эту жизнь, оставаясь самим собой!

а я безотвественно думаю, что, если забыть про влагу, главное при вкладывании спальников, чтобы не было пустот между спальниками и между тушкой и внутренним спальником. все пустоты должны забиваться всеми имеющимися шмотками. при такой, плотноупакованной структуре (формирование которой само по себе является увлекательным и высокотехнологичным процессом) порядок вкладывания роли не играет. на первое место вылазит таки проблема конденсата а значит более тенкий - наружу!

соглашусь с ораторами, для сохранения тепла флисвый вкладыш сверху!
а хороший утеплитель пар выводить должен от тела как следует.
например, термолайт дюпоновский или поларгард, в жару ляжешь в осеннем спальнике, к утру снаружи спальник мокрый. А внутри сухой.

__________________________________
Проживи эту жизнь, оставаясь самим собой!

-"вкладыш внутри+спальник будет холоднее и мокрее, чем вариант спальник+вклыдыш снаружи. Правильно?"-

Какой вкладыш? Флисовый?

Прошедшей осенью продрогши за столом, залез во флисе(200) в спальник, хотя обычно в трусах спал. Вылезши утром, флис повесил сушиться на ветру вместе со спальником, были не мокрые но влажные. Утверждать, что это виноват флис, не могу, т.к. больше такого не было.
Хотя и спальник, может быть, слишком тёплый для флиса?

-"("тонкий спальник внутри отбирает тепло")?"-

В моём примере выделение пота между флисом и спальником, хотя может я слишком переутеплился??
Температура 0 или ниже, спальник 500 CAMPUS  и флисовый костюм 200. Так полез, потому что задубел на посиделках.

Имею опыт практического испытания всех трёх вышеозначенных вариантов )), Из экономии и по неопытности спал и в спальнике со вкладышем, и в двух спальниках, пока не купил Кампус 500 Adv XL, их тогда еще коконом делали.
Могу просто рассказать что помню.
Сначала, для зимы, я попробовал вставить в СО-3 (t* комф +5, наверное) флисовый100 вкладыш, но у него сильное трение, цепляется за бельё, неудобно. Пришлось пришить к нему легкую простынку и всё это прикрепить к спальнику, изнутри, оставив полосу флисового полотна в районе молнии, типа планки, благо ширина позволила. Заодно выяснилось, что одна простынка увеличивает "теплоту" спальника градусов на 5. По объему и весу всё это было подобно этому 500XL. По теплоте, кстати, тоже, - спал при -20* в майке и трениках х\б- было тепло, не просыпался. Точка росы была на внешнем лайне спальника.Компресс-мешка у меня тогда не было, и помню,- места эта штука занимала оч много, или так казалось с непривычки. Во всяком случае - два СО-3 без флиса занимали еще больше места)) А теплее в них не было, при той же Т* за бортом. Мож потому, что, не будучи широкими, они натягивались, тесновато было, а "греет", как мы всё же помним из теории, воздушная прослойка.
"Пухлость" слоя 500XL больше, чем у той моей первой конструкции, а "тепло" примерно то же. Загадка малёк.)
Во всяком случае,- я тепло вспоминаю ту конструкцию - простыня+флис+одеялоСО-3. Её еще летом можно было превратить обратно в спальник и плед)) Вот только СО-3 очень быстро плющится.

-""Пухлость" слоя 500XL больше, чем у той моей первой конструкции, а "тепло" примерно то же. Загадка малёк.) "-

А коврик тот же был? А возраст?(молодость лучше греет)
Чистый х/б вкладыш в спальник по ощущениям точно теплее, чем без оного. имхо

====Рыська, спасибо, совет с пуховичком вообще ценный : ) мне как то саму пуховку не приходило в голову засовывать, только снаружи накрыть ===

Есть такой тип спальников слоновья нога. То есть до пояса. А выше просто в пуховике. В твоём случае если пухоаку берешь, то можно одним спальником обоитись, вывернуть его так что бы он стал до пояса но в два слоя.
Что бы с ног не слезал прикрепляется к пуховику или типа помочей.
Заморочно конечно, но вариант. и вес легче.

Пешеходник.
Мечты сбываются!

тему подняли интересную.
сам вот решил теперь пробовать на снег не теплый один зимний спальник, а более тонкий (тут можно подбирать понятие более тонкий т.к. у меня спальников так штук 6-7 разных) а по верху конденсатник-кьюилт синтетику. В теплых летних выходах его можно тестить как спальник, когда прохладно надевать по верх спальника другого.
 Еще не пробовал так, хотя уже отшил синтетический. Пробовал пока дома на ковре . Одевал по верхразных спальников по объему. выходит верхний кьюилт-конденсатник всегда хорошо облегает спальник и главное его можно регулировать!  Чем больше спальник, тем больше можно распустить ленты (у меня шнурки) на спине. Выходит, что всегда обхват идеален. Но зима у нас закончилась, можно сказать давно. По сему в не давнем выезде и не пробовал такого. не было надобности.
 Ссылку на сверхпростенький кьюилт-конденсатник давал - чертеж - выкройка. Его сумеет повторить мало мальски пользователь бытовой швейной машинки.
как оп мне польза должна быть заметной.
читая отзывы выше, еще больше в этом убеждаюсь.

Ходили в феврале на лыжах
температуры ночью были -25-30
я ходил как раз с бутербродом
снаружи килограмовая синтетическая салева
внутри пуховый 700 грамовый редфокс
так если еще и в пуховку ноги завернуть
то в теплом белье даже жарковато бывало.
внутренний оставался обсалютно сухим
весь конденсат собирался на наружнем слое

Edited by Stas82 on 13/03/09 12:23 PM.

Недавно узнал, что Фауде официально продает подобные бутерброды. Целых две штуки. Argon Light Set и просто Argon Set. Кстати они приводят официальные температуры как для бутербродов, так и для их половинок. Можно проверить выведенные здесь законы сложения спальников.

А вообще внутренний пуховый спальник - это логично. Раз все равно не мокнет.

с сердечным приветом