Форум

> Лично я имею сугубо положительный опыт использования СБ летом на Валдае (отнюдь не в Африке
> Без проблем заряжал КПК, GPS, ебук, фотик и три штуки мобильников.
а как тебе летом на валдае удалось все это разрядить?
Или это дача?

Я в общем-то не собираюсь менять батареи ни в чем кроме gps'а, в течении ближайшего месяца.

> Алекс, только помни, что если на кетайском 18650 из DX написано 2500 мАч, то реально там окажется
> немного меньше 2000 мАч
конкретно в моем оказалось примерно 2400, и в том на котором написано 2400 - тоже, судя по показаниям зарядника (возможно там 2300, он не настолько точен, но разница невелика  3500-е я не покупаю, бо на том же dx'е и отсоветовали.

> Ну и не надо забывать про общее правило - если заряжаешь какой-либо девайс от аккумулятора-накопителя,
> то в аккумулятор твоего девайса попадет где-то всего 30-50% емкости накопителя.
тогда вообще непонятно, как удается что-то зарядить от солнечной батареи, если там еще и больше 50% пара в свисток.

Я, собственно, делал не аналог вампирчика, а внешнее питание для своих железок - т.е. заряжать внутреннюю батарею от него и не планировалось. (кстати, в очередной раз хочется убить горе-менеджеров гармина, вместо пятивольтового питания использующих для _носимых_ приборов "8-35". ЭТО ни в какой карман не запихать)

Идея понятна. $50 я так понимаю за 5 шт? За 10 баксов можно попробовать поиграться в вампиров.

> Идея понятна. $50 я так понимаю за 5 шт?
по одной мне просто неудобно людей напрягать, доставка же напрямую или через шипиту в москву получается золотой.
А скидки там начинаются от десятка, жрать их, что-ли...

Ну либо подождать до осени - если я не угроблю и не утоплю свою конструкцию, лишняя мне будет не нужна.

> Это не дача, просто ленивый матрасный отдых на озерах
в общем фактически дача - никто никуда не ползет.
правда, по-моему, тут уже о бензиновом генераторе пора задумываться.

> Нужно просто уйти от нелепой схемы, предлагаемой Вампирчиком
ну это она с дачной точки зрения нелепа. А с походной - очень даже разумна - вампирчик заряжается, дивайсы в это время - используются. Причем в виду хреновой эффективности зарядки (хорошую и большую батарею далеко не утащишь и не убережешь) - заряжаться оно может и неделю. Или дома - впрок. А потом за несколько  часов отдает запасенное. Вероятнее всего это будут именно те часы, когда либо дождь стеной, либо ночь, пользы от солнечной батареи ноль. В это время и дивайс не нужен и может полежать-позаряжаться.
Схема с отбором мощности хороша, когда есть чего отбирать. А это стационар.

+++правда, по-моему, тут уже о бензиновом генераторе пора задумываться.+++

Эк тебя колбасит! )) Солнечная батарея достаточной для средней полосы мощности (допустим, 15Вт) весит в районе одного килограмма, бензину не просит, не шумит и не воняет Тогда как генератор весит в десять раз больше, жрет бензин и ревет как мамонт А конечный результат у обоих девайсов совершенно в данном случае одинаковый

+++ну это она с дачной точки зрения нелепа. А с походной - очень даже разумна - вампирчик заряжается, дивайсы в это время - используются. Причем в виду хреновой эффективности зарядки (хорошую и большую батарею далеко не утащишь и не убережешь) - заряжаться оно может и неделю. Или дома - впрок. А потом за несколько часов отдает запасенное. Вероятнее всего это будут именно те часы, когда либо дождь стеной, либо ночь, пользы от солнечной батареи ноль. В это время и дивайс не нужен и может полежать-позаряжаться.+++

Ну, я бы не сказал бы, что уж совсем дачный режим - я все же перемещаюсь в пространстве, хотя и очень матрасно и неторопливо

Но ведь использовать мой девайс "в режиме Вампирчика" (т.е. как простой накопитель) не мешает абсолютно ничто. Более того, когда я сделаю маленький эффективный ветрячок - то с ним такой режим будет как раз основным (ты ночью спишь, а буферный аккум спокойно себе заряжается). А с СБ это не самый лучший вариант...

У нас была даже печка туристическая с вмонтированным электрогенератором. Топишь ее и 12 вольт заодно выдает. Хватало и на лампочку и даже телевизор переносной подключить (маленький такой) и рация от нее работала. Такие печки в советское время выпускались заводом, но крайне в ограниченном количестве, так что подобные приспособления делали еще и вручную.

http://erseyo.net

+++ну а какая разница, сколько что весит по отдельности, если ты уже гаджетов набрал так что на себе это не унести? А возить пофиг скока.+++

)) у меня каяка нет, так что мне проще Ну а если серьезно, то всех гаджетов вместе со всеми средствами зарядки наберется максимум на 2-3 кг - думаю, это будет полегче, чем одни твои гидра с каской и юбкой (для меня не сильно нужные аксессары

Ну а насчет "когда заряжаться" - в прошлом году я в основном проверял/тестировал сами принципы на уровне прототипов, в этом в основном буду работать над удобным конструктивом. Поставленная задача проста - все должно приводиться в рабочее (т.е. заряжаемое состояние) легко и непринужденно в течение нескольких секунд. О таких вещах, как водозащита уровня IP67 и механической прочности зарядных девайсов я молчу - само собой разумеется В таком виде не вижу причин, по которым было бы некомфортно использовать для зарядки то время, пока идут сборы барахла, завтраки, обеды и т.д. Ну а водникам "без экстрима" (а таковых немало ничто не мешает заряжаться хоть весь световой день - можно хоть черта лысого зарядить, было бы только солнце

Повторяю, на мой взгляд наибольшая проблема большинства зарядных девайсов (в результате чего народ и плюется - это неспособность их утилизировать большую энергию в благоприятные моменты. И, как следствие этого, выбор слишком маломощных солнечных батарей (оно и понятно, энергию нужно не только произвести, но и утилизировать).

Например, тот же Вампирчик (как наиболее приближенный к "туристской" специфике вариант) отдавать на выходе может 8Вт. Чудненько! Но засада кроется в том, что забирать от СБ он может максимально только 6Вт (а это означает, что с учетом усушек и утрусок реально утилизировано будет примерно 4Вт, т.е. половина выдаваемой мощности).

А теперь вдумайся в это дело и пойми, что это означает с потребительской точки зрения А означает вот что: всегда и везде Вампирчик должен заряжать на солнце свой буфер минимум в два раза дольше, нежели он будет этот буфер потом разряжать! Причем даже если ты находишься в Африке, и у тебя солнечная батарея офигительной мощности, это абсолютно ничего не меняет (( По прежнему ты будшь два часа заряжать свой буфер для того, чтобы потом один час его разряжать.

Среди серийно выпускаемых - скорее нет (в смысле, не существует), чем да. Я свои девайсы в этом сезоне уже никак не успеваю запустить в серию, поэтому "официальный анонс" будет, скорее всего, только на следующем Скитульце.

Из того, что сейчас вполне доступно в продаже, есть великое множество различных вариантов на основе свинцового буферного аккумулятора - и выбор интересных штучек достаточно большой (объясняется легко - данный вариант очень популярен у парусных яхтсменов во всем мире, поэтому там целая индустрия работает). Но свинец все же тяжеловат... Для стационарного лагеря без вопросов, для мобильного туриста - все же перебор, IMHO.

О "прямой" зарядке от солнечной батареи лучше всего сразу же и навсегда забыть, если не хотите повредить свои дорогие гаджеты! Дело в том, что в зависимости от условий освещения вырабатываемая СБ мощность в секунды меняется в разы (а то и на порядки) - а большинство встроенных зарядок гаджетов этого ОЧЕНЬ не любят, у них сносит крышу (а то и вообще выводит из строя).

Как вариант, можно использовать СБ заведомо бОльшей мощности и поставить стабилизатор напряжения. Но! Стабилизации по току при этом не происходит, и это может оказаться критическим для заряжаемого девайса. Это не голословное утверждение - именно таким образом, например, я испортил аккумулятор своей КПКшки во время разнообразных экспериментов.  Он не то, тобы совсем сдох, но "крыша съехала" и иногда с ним стали твориться чудеса

Так что использование буферного аккумулятора в зарядном устройстве - вещь крайне полезная! Другое дело, что варианты включения этого буфера могут быть принципиально разными - что мы, собственно, с Алексом и обсуждали

ЗЫ: Разнообразного аналитического материала у меня, естественно, накопился вагон и маленькая тележка Всему свое время - обработаю и опубликую.

> можно расчитывать что эта штука стоящая до 6 тр не подведет?
Можете смело рассчитывать что это игрушка. Вероятнее всего ее хватит кое-как зарядить мобило на один звонок, возможно убив при этом батарею, но гарантий нет и на это. 15-ваттные батареи о которых мы тут болтали стоят совсем-совсем других денег.  Некоторыми можно полюбоваться по ссылке в первом письме этого треда, удивительно что вы не удосужились по ней сходить.

> все что сейчас вижу это с акумом вещи, а существует ли такая батарея которая напрямую заряжает
> а не копит, в следствие чего весит меньше?
приличная солнечная батарея весит в районе полкило. Вес 18650-х я уже озвучивал, 110 грамм пара. unprotected чуть меньше. Микросхема и два резистора весят пяток грамм. Чего вы тут собрались экономить? Хотите серьезно сэкономить вес - выбросьте солнечную батарею, она в этой конструкции лишняя. Запасные батарейки для htc продаются на каждом углу и весят граммов по пятьдесят штука. Их запас в кармане не зависит от наличия облачности и времени на возню с ловлей солнца они не требуют.

Другое дело если вы имели в виду пресловутые изделия уровня журнала "вброс", который нам тут рекламировали. Там солнечный элемент скорее для красоты, или для центральной африки в сухой сезон (кстати, тоже не советую - сгорают нафиг). Подсказка: все что размером недалеко ушло от экрана вашего htc - игрушки. У настоящих батарей размер в развернутом виде от полуметра в длину только начинается.

> Ну а если серьезно, то всех гаджетов вместе со всеми средствами зарядки наберется максимум на 2-3 кг
лично у меня в прошлом году выходной вес был в районе 35 килограмм. Это, вероятно, максимум, который я могу во-первых дотащить по сильно нетривиальной местности до воды, во-вторых с которым я еще могу плавать по нетривиальной воде. Тут, блин, думаешь - брать береговую флиску, или хрен с ним, в мокрой походить.

> О таких вещах, как водозащита уровня IP67 и механической прочности зарядных девайсов я молчу - само собой разумеется
эмм... ты уверен что все еще укладываешься в "2-3"? А то у меня гермобокс пустой весит килограмм, а все твое барахло туда вряд ли войдет.
(какой смысл иметь защищенный зарядный дивайс, если на шнурке болтается ничем незащищенная мобилка?)

> И, как следствие этого, выбор слишком маломощных солнечных батарей
по-моему это следствие их ценника. Все остальное в конструкции стоит три копейки.
А прочее уже - инженерные решения вытекающие из предполагаемого использования.  Вампирчик предполагал как раз, что высасывать приходится из всякой фигни (изначально предполагались не солнечные а обычные батарейки, может даже и полуразряженные уже), неспособной напрямую запитать нужное устройство именно в силу маломощности.

Для большой батареи подход, конечно, негодный. Правда, опять же неясно, куда ты отбираемую мощность девать собрался - заряжать больше чем на 0.1C нельзя, бесконечно наращивать заряжаемую емкость - опять в вес упираешься...

+++(какой смысл иметь защищенный зарядный дивайс, если на шнурке болтается ничем незащищенная мобилка?) +++

Это как раз решаемо - мягкая гермочка для мобилки спасет отца руссой демократии

+++по-моему это следствие их ценника. Все остальное в конструкции стоит три копейки+++

К сожалению, далео не все и не всегда стоит три копейки Качественные комплектующие резко дешевеют только при закупке от тысячи штук, даже мелкосерийное производство (типа десятки или единицы сотен) уже ощутимо зависит от стоимости деталюшек. А здесь продукт не самый ходовой (идущий вне основных мировых мейнстримов), поэтому стоимость комплектующих имеет значение

+++Для большой батареи подход, конечно, негодный. Правда, опять же неясно, куда ты отбираемую мощность девать собрался - заряжать больше чем на 0.1C нельзя, бесконечно наращивать заряжаемую емкость - опять в вес упираешься... +++

Алекс, ты тут малость спутал Ограничения в 0.1С касаются свинца и никеля, а для лития нормально и рекомендовано 1С (и свободно допускается до 1.5С - но это уже лучше с термоконтролем делать, что вообщето, для лития всегда и везде есть правило "хорошего тона"

> Это как раз решаемо - мягкая гермочка для мобилки спасет отца руссой демократии
из которой торчат провода? Ну, не знаю, возможно для твоего стиля это и подойдет.
В моем-то случае все в бокс - батарейки, провод, сам прибор, и скотч которым одно к другому примотано. Чтобы утром на свежую голову запихнуть все эти нежные хрени куда подальше.

> К сожалению, далео не все и не всегда стоит три копейки
солнечные элементы мы уже вынесли за скобки, что там осталось-то? Две микросхемы по $15 розница? Корпус (вот с этим у меня пока плохо... интересно, сколько стоит машинка для выпечки пластика?). Проводочки и коннекторы доллар пучок. В общем, не очень я понимаю, что там стоит сотни долларов.

> а для лития нормально и рекомендовано 1С
а, да, я тормоз. с двумя банками получается, с учетом усушки-утруски, до 20W можно употребить. Куда у вампирчиков пар уходит, непонятно.

*** интересно, сколько стоит машинка для выпечки пластика?

У Кости спроси, он ими торгует

Omnia mea mecum в портфель