Форум

Если продукция мирового производителя стоит столько же, что и китайский нонэйм, то я бы особо не раздумывал…

Вам же, наверное, известно, что многие россиянские фирмы сами ничего не производят, а лишь размещают заказы в Китае? А потом продают в РФ по своей маркой?
И качество таких товаров ограничено лишь совестью китайцев?
Вспомнил показательный разговор, русский заказывает в Китае:
Сколько стоит?
- $15.
Не, дорого, сделай мне за $10.
- Так дерьмо будет, ты же чуда от нас не ждешь?
Не боись, я россиянский рынок знаю, всё уйдет, страна большая, и еще 300% наварю.
- Ну, как скажешь…

Так что - сколько сплавовский коврик прослужит – как повезет.
У нашей знакомой аналогичный новатуровский – полгода, а потом конкретно травить стал, и непонятно где. Теперь и выкинуть жалко, и спать можно лишь в помещении…

Кстати, у Термареста R=3.4 (до -7оС), а у Сплава сколько?

Вы привели ссылку на коврик от Сплава. На этой странице значится, что ни в одном магазине Сплава их нет в наличии - давно закончились.  Так что купить вам его по-любому не удастся (или вы в каком-то другом магазине его ещё заприметили?)

Вообще, эти коврики у Сплава были не фонтан. В Сплаве сами это подтверждали. Поэтому они сменили поставщиков, вот только новая партия в магазинах ещё не появилась. Вот ссылка на их форум.

Интересны новости..
Появились ли "приличные ковры"?
Если да, то дайте пожалуйста УРЛ - хочу покапать через интернеты..
)))

Купил в мае extreme light 2.5
Суммарно 15 ночевок уже набежало. Ковер приличный. Не травит, компактный.

А вообще тем, кому не критичен весо-объем можно посоветовать иметь и самонадувайку и ижевку, и вероятность проколоть надувастик меньше и все плюсы обоих девайсов налицо. можно и у костра валяться и спать комфортно, и страховка на случай прокола есть.

А были б горы потеплее, мы б не слазили...

просто в тему

спор по большому счёту - как обычно - не о чём - особенно его "категорические фракции"
поскольку совершенно не учитывает всего многообразия личных пристрастий и состояния окружающего мира совокупность которых у всех у нас уникальна.
к примеру я сейчас пытаюсь сделать палатку- одиночку один голый каркас которой весит уже около 3 кг..
сейчас многие непроизвольно сказали "Ахринеть!" особенно всякого рода пешеходы и им сочувствующие ,
а вот водник-матрасник  особенно "колёсами в воду"  воспримет это вполне спокойно поскольку уже давно таскает с собой набор кемпинговой мебели..
мне кажется что рассмотрение многообразия решений обустройства спального места.. вариативность выбора.. куда как интереснее  чем волюнтаристско-снобские утверждения - что надувастик в любой ситуации всегда лучше пенки.. или наоборот..

с уважением - J.

P. S. кстати моя новая палатка как раз и будет решат проблему спального места - совершенно иначе нежели это делают традиционные коврики..

   

==== можно посоветовать иметь и самонадувайку и ижевку, и вероятность проколоть надувастик меньше и все плюсы обоих девайсов налицо. можно и у костра валяться и спать комфортно, и страховка на случай прокола есть ===

именно такой вариант слойки (самонадувастик+легкая пенка)   и прижился  у части наших ребят особенно когда мы  знаем что будет пара ночёвок гдё-нить на тракторной в черновой  тайге  - ибо  там даже самым жарким летом земля холоднее чем лёд..  это всё потому что у нас уже есть горький опыт просыпания в 3 часа ночи от зверского холода на сдутых ковриках.. и последующего ночного "пугающей легкости" ремонта..

именно поэтому сейчас хожу с  ЭТИМ конечно он здоровый и тяжелый, но мне же не в высокие горы.

разные цели разные задачи.. разные решения..  - и это хорошо

с уважением - J.


   

рискну предположить, что коврики были от дядюшки Ляо, соответствующего качества

А были б горы потеплее, мы б не слазили...

Щаз придёт великий и ужасный ВВГ, вот он вам всё про надувастики понарасскажет! И вообще/, он уже про них говорил, и его мнение было однозначным - в серёзный поход самонадувайки не идут.

Фундаментально, как сферический конь в вакууме. Работа Комбрига велика, но есть несколько факторов, которые не учтены (прочитал внимательно, автор делает оговорки, что не учитывает эти факторы, и не оценивает их влияние).

Упругость материала коврика, модель распределения клиента по коврику, площади соприкосновения, давления участков тела и как следствие реальная толщина деформированного изолирующего материала, изменение его физических свойств в следствие деформации.

Стоимость - всегда аргумент. Если ее не учитывать, то с огромным отрывом сейчас победят коврики из аэрогелей по большинству необходимых туристу характеристик.

Вопросы к участникам дискуссии:
1)Какие коврики у остальных участников походов в которые берете самонадувающиеся коврики?
2)На чем сидите у костра?
3)Какая общая стоимость личного снаряжения в таком походе?
4)Имеет ли значение вес рюкзака? Какова длинна пешей части (в км и в % от всей протяженности)?
5)Сколько по вашему мнению должен стоить комплект личного снаряжения для начинающего туриста (без учета специального снаряжения под определенный вид)?

Ну, с Володей мы как-нить договоримся ))

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)

==Почему самонадувные только на сплавах используешь? почему не используешь в пешке в кемпинге и тд? ==
Потому что появились просто надувастики (не само), которые бьют по своим характеристикам самонадувастики (легче и ещё теплее).
А на сплавах только самонадувастики использую, потому что термарестовские пролайты:
1) как вкладное днище хорошо подходят для разных надувных лодок;
2) заодно и по прямому назначению, как коврики для сна, т.е. две функции у одного предмета снаряжения;
3) на сплавах без пешки нет жестких требований по весу;
4) чтобы без дела не лежали, раз уж они были когда-то куплены и из строя ещё не вышли, хотя и морально уже устарели.
==Где ты видишь мою агитацию за ижевку? Но если хочешь аргументов: стоимость - 300р за коврик. Уверен, что удельная стоимость ночевки на нем самая дешевая. ==
Слово ижевка, действительно, Вы не сказали, хотя я почему-то в Вашем посте подумал именно про этот коврик, а не про риджерест или зэт-лайт .  Если ходить в походы не эпизодически, то стоимость не аргумент, здоровье и комфорт сна дороже. Ещё дешевле можно вообще без коврика ночевать, на лапнике, у костерка, только надо ли это современному туристу?
== В этой ветви отметилось три человека, которые считают, что самонадувающийся коврик - не лучшее решение.==
Ну уже отметились и те, кто категорически с Вами не согласен .
==Буду благодарен, если в качестве аргумента приведешь несколько определяющих походов (сложность, продолжительность, средства передвижения), которые ты провел с самонадувающимися ковриками. ... Лучше просто несколько рассказов, в каких условиях коврик зарулил и почему он там был лучше пенополиэтиленового.==
Походы горно-таёжные - в основном, Саяны, Алтай, Байкал, Эвенкия, в общем там где живу относительно близко. Средство передвижения - собственные ноги. Продолжительность - до месяца, но чаще до 10-14 дней. Сложность относительно невысокая, максимум 2 к.с. горная, я не спортсмен, за результатами не гонюсь, а исключительно для удовольствия хожу. Хожу в походы много и часто, например, на майские праздники в Саяны ездил, а по возвращению ещё водный сезон открыл довольно весёлым сплавом.  
А в чём надувные коврики превосходят пенополиэтиленовые это очевидно - меньший вес и объём, существенно лучшая теплоизоляция и комфортность для сна. Вы просто совсем не в теме, прочитайте статью Комбрига про коврики:
http://kombrig.net/snar-isom.htm
Это самая подробная статья на тему о разных ковриках.
 

Денис, Вы название топика видите? Ваши вопросы являются оффтопиком для данной ветки. Если хотите устроить такое обсуждение (вопросы интересные, стоит поговорить) - создайте собственную ветку.

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)

===== но уже в новом обнаружил дырку, сдал нафиг и купил Термареставкий Скаут. ======

ну.. дырка это пустяки  потому что в любом случае надувастик

===== лучше, термоизоляция гоооораздо выше, заметно более компактный, гооораздо мягче и комфортнее пенки ======

ребят, конечно хочется найти идеал для всех случаев жизни..
но