Форум

******* килограммовым топором я без особых усилий перерубал бревно быстрее, чем его удавалось распилить нормальной двуручкой, а не то что огрызком. *******

Не очевидно.
Северная Карелия, 15 см сушняк (не гниляк). Возраст - как мне. А то и больше. У нас дуб такой плотности.  Хотел бы постоять рядом и посмотреть на топорный процесс. А главное - оценить "неособенность" усилия. Ну а на Кольском еще веселее будет.

Недавно в подмосковье 20 см береза мучила одного моего знакомого, до того любителя топоров и цепных пил. Вылечился после вручения ему простой одноручки (не лучковой). Просто надо дать человеку ОБЪЕКТИВНО сравнить. Спокойно и без  давления стереотипа. Своими руками. В нужный момент. Когда он порядком подза..мучился.

Ну и чисто так - пилу (для пиления) заменить нечем. Топор (кроме колки дров, а колоть - не обязательно, как оказалось и даже для бани) легко заменяется булыжником, толстой веткой. А еще топор раз в пять (у всех по разному) лет очень неожиданные выкрутасы выкрутасывает. Особенно в руках лесорубов от туризма. Усталых или замерзших.

Это я о чем? Я уже лесников видел без топора. Все снаряжение - бензопила, трактор и собака

А ветка вообще-то про ножик. Всего-то 100-200 грамм железа. Которому 10 тыщ лет. А шумуууууу...

Каньон-СПОРТинг, это экстрим с комфортом.
Но и тренироватцо не помешает...

==Спасибо за совет, мои мечты уже осуществились )) За что я всех, принимавших в этом участие, люблю , целую и проч. )) ==

А можно мечты озвучить, осуществившиеся?)) Любопытства неимоверного ради )

=====Может все дело в "гавеной стали" и в целом - ноже не очень? а чтобы чувствовать какой будет результат, стоит взять нож с сталью получше и рукояткой поудобнее? ======

Спасибо за совет,  мои мечты уже осуществились  ))  За что я всех,  принимавших в этом участие,  люблю , целую и  проч. ))

=====хот может я не понял, что имелось в виду :)=====

Скорее всего да. Однако,  заморачиваться по этому поводу не стоит  - возможно, оно вам просто не нужно ))


Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...

Edited by choocha on 06/12/11 08:18 PM.

Не эстет Вы .  Я одного с китайскими палочками видел, так он ими так хомячил ни с какой ложкой не угонишься.

Съединението прави силата

==Не эстет Вы . Я одного с китайскими палочками видел, так он ими так хомячил ни с какой ложкой не угонишься.==

Это китаец был, не?
Кстати, почему нет, еслип я был фанат сушей каких, так в последнем сплаве, когда рыбу вкусную ловили, точно бы себе вырезал палочки, благо, ножом то, недолго

= с китайскими палочками... ни с какой ложкой не угонишься. =

Во-во, этим летом довелось работать с южнокорейцем, так он на обедах срезал пару веточек с ближайшего куста - и "ложкарям" следовало быть весьма расторопными дабы не остаться голодными.

Это Саше Советову на заметку - на предмет ещё большего облегчения соло-рюкзака

Переводчик с корейского, несколько лет прожил в С. Корее. Кошкоедом его звали, с его рассказов что корейцы всех собак и кошек давно съели.

Съединението прави силата

наверное, я немножко коллекционер... есть из тех времен "кое-что". готов поменяться- но, это в п.м.

надо видеть, чтобы видеть- надо идти по дороге

======
Но вот додуматься до того, чтобы ВИЛКУ объявить предметом первой походной необходимости...
======

А как жа, а вдруг щука (рыба в смысле, а не то что  Вы подумали) большая попалась. Срочно выхватываем вилку. Загибаем пару зубьев тем, что подвернулось, например зубами, и вот уже в руке - багорик.

А без чайной ложки тоже никак. Невозможно точно отмерить кофя утром.

Да мало ли нужных вещей? Ножик для костра - щепкосрогач. Ножик для колбаски порезать. Ножик мультитул - а вдруг пригодица. Ножик рыбацкий с выверткой для крючков. Ножик для чистки рыбы - двущелка ........ устал.


Правда стоит однажды попасть в ситуацию потери почти всего и сразу излишки становятся очевидными.
Или если надо будет далеко и быстро выходить. Ну и классика - далеко ЗАходить.

Каякинг, э..., ДиванкаякинГ

==  с собой всегда беру ложка, кружка, миска "+1"., ===

т.е - на того парня? ложка, кружка, миска?

====Любая работа где нужен Лом.
лагерь организовать. нарубить веток. консервы вскрыть.
срубить кольев, жердей (сейчас чаще использую для этого пилу "Бахо")
саранку вырыть. мясо.. если вдруг оно есть.
в отличии от топора - это нож..
в отличии от ножа - это топор..
в отличии от всякого рода мачете - это всё таки нож которым сносно можно и картошку и рыбку почистить
дополнительно с мощным ножом можно использовать "усилитель" из широкого кожаного ремня
тогда получается куда как более мощное оружие\орудие чем просто нож..
ну и конечно же и сам по себе тяжелый "фиксарь" - это достаточно грозное оружие.====

 У каждого свои предпочтения и условия использования, и каждый выбирает то что ему по душе. Я от больших ножей почти отказался. Большой нож беру только на шашлыки, и тесак на рыбалку, но об этом ниже. Ножи делаю сам, раньше и клинки сам слесарил, сейчас клинки покупаю. В поход беру самодельную финочку, клинок - нержавейка, длинна 95мм., финский, Лаури. Рукоять из крымского можжевельника, пропитана тиковым маслом.  Ещё нравится солдатский Викторинокс, там есть открывашка для консервов. Само собой на группу топор и лучковая пила, или газовые горелки. В походы один не хожу.
 На охоту беру два ножа. Первый - самодельная финочка с клинком Лаури 95 мм., но только углеродка с зонной закалкой, отточенный как бритва. Этот нож только для разделки дичи и снятия шкурок, к продуктам этим ножом не прикасаюсь, чтобы не подцепить какую нибудь заразу.   Второй - та же финочка из нержавейки или складень с широким и относительно тонким клинком, тоже из нержавейки, длинна клинка 90 мм. Это чтобы порезать хлебушек, сальце, колбаску, ну или срезать - построгать веточку.   Если на несколько дней и автономно, беру ещё небольшую пилу- ножовку. Топор  беру редко, в основном когда охота не ходовая.
 На рыбалку беру финочку или норвег, также с небольшим клинком из нержавейки, и достаточно большой самодельный тесак. Зачем тесак - сейчас объясню. Я рыбачу в основном со спиннингом. Берега рек у нас сильно зарастают лозой, а летом ещё и всяким бурьяном, травами, крапивой. Прорубить подход к реке, расчистить место для рыбалки, срезать мешающие ветки. Чем только не пробовал. Топориком рубить тонкие ветки на весу вообще не возможно, садовым секатором невозможно срезать ветки толще пальца. Одолжил у друга мачете, гораздо удобнее, но длинновато, в густых зарослях не размахнёшься да и носить не удобно. В итоге заказал у знакомого на мех. заводе
полоску из нержавейки 400х40х4, сталь 60Х13, отслесарил клинок, просверлил отверстия под накладки. Там же на заводе мне сделали термообработку, приклепал на рукоять накладки из берёзовой сувели, пропитал их тиковым маслом. В итоге получился такой мощный фултанг, общая длинна 400 мм., клинок 275х40х4 мм. Сделал под него ножны из кожи. Рыбачу с ним уже четыре сезона, лозу рубит на ура, сухие ветки на дрова, когда нужно, тоже неплохо рубит (топорик ,правда, гораздо лучше с этим справляется) , крупную рыбёшку порубить на куски - милое дело.
Но в последнее время пришёл к выводу что нужно и полегче и покороче. Рубить приходится в основном тонкие ветки и бурьян, а мой тесак для этого тяжеловат, имеет излишнюю инерционность. Да и таскать на поясе неудобно, оттягивает брючной ремень.
  Поэтому решил сделать себе леуку. Закажу клинок Лаури леуку, и этой зимой ,если нечего не помешает, соберу. Там клинок длинной 210 мм, ширина 36 мм, толщина 3.2 мм. И монтаж всадной. А рукоять сделаю длинной мм 150. Кусок берёзовой сувели на рукоять сохнет у меня уже больше года. Думаю будет по весу и длине то что нужно.
 
 

"Написал много потом стер - нафк. Кто любит горбатиться с "запасными" весчами - оправдание себе найдет.

Про несколько сотен км - сильно. Несколько сотен - таких мест даже в нашей стране не много. Ну предположим. Вы туда ходите (сомневаюсь). Палатку запасную берем? А вдруг сдует? А то в нескольких сотнях без нее точно очень решительно сильно неуютно. Комары сожрут. А лодку, в водном многокилометровом? Сломаеца!? Берем вторую?

Тогда зачем пять ножей? Двое ботинок и т. д.? Вот только фотоаппарат для памяти всего безобразия второй я понимаю. Техника "сама" ломаеца. И запасное весло (и то - не всегда)."

В нашей стране немного? А Вы скатайте за Енисей. Или в Якутию. К примеру, река Чара. Несколько порогов, где можно перевернуться. Протяженность маршрута - почти 800 км. Из них около 500 - абсолютная ненаселенка.
Еще пример с моим участием- дубчес, на который пришлось забрасываться путем подъема против течения (почти 200 км) перевал через водораздел и вниз - 450 км. Там охотники зимой не везде ходят. Да есть ближе к выходу заимки староверов. Думаете у них магазины? Или они с Вами там как с родными общаться будут. Хлеба, спичек, патронов  - дадут. А вот чего другого - не факт.
Без палатки хреново, но можно. А вот если Вы потеряете котелки а грунт песчанный а не глиняный, то я посмотрю, как Вы будете кушать сухую крупу или варить пакетный суп. Или грибы.
Кстати, и лодка. Судно берется такое, чтобы его всеже можно было починить. А следить за ним - больше, чем за оружием. И загрузка лодок такова, чтобы в случае потери одной, экипаж оной мог пересесть к другим и в аварийном режиме, возможно бросив часть снаряжения, выйти.
Опять же туда. Когда мы шли там под мотором и ломали шпильки (камни в русле), то одной из главных ченносте был ножик мультитул. И мы очень пожалели, что он был один - в случае утраты пассатиж мотор мого превратиться в дополнительный ненужный груз, который с гораздо большим усилием пришлось бы тащить. Или сход с маршрута и испорченный отпуск.
Кстати, а для чего может исплользоваться доп. миска? к примеру, напекли блинов., нажарили рыбы, грибов, дичь, рубу почистить. На землю складывать? Простите, но пластиковая миска ничего не весит. А что касается ножей - да, пять штук на рыло их не надо. Но как показывает опыт и мнение большинства - два весьма неплохо.
Ботинки? Да, двое ботинок может и не надо. Но выбор сплавной обуви надо делать так, чтобы она в случае крайней необходимости, использовалась как обувь по суше. Пример - тряпичные кроссовки.
Видел я товарища, который хвастался тем, что у него рюкзак весил всего 11 кг!  И называл меня полным чайником за то, что у меня было много вещей. А он даже нож не берет! Только весь общак за него тащии другие. И нож он просил у кого-нибудь постоянно. А также удочку, спиннинг, нитки с иголкой, скотч, веревки.. И суп разливал не своей пласиковой кружкой, а половником, который нес не он. И рация ему тоже была очень нужна..
Кстати еще. Так называемых "лишних" вещей - не так много. Но жизнь они могут скрасить ощутимо. Но, я имею ввиду поход водный, где вес не особо важен. Конечно, если Вы ходите в пеший, да еще и в горы - тогда да! Там иголка вес имеет. Но только тогда разговор наш несколько беспредметный..


Дорога в тысячу миль начинается с первого шага..

Для водных гуляний по Северам  как-то сложился следующий набор лезвийного инструмента:
1 Топорик 800 гр.
2. Нож на пояс 250 гр. - разделка дичи, рыбы, силовые резы. И гипотетическая самооборона, куда же без нее.
3. Кухонный легкий однолезвийный  перочинник в карман - ну опасаюсь  я туляремии и описторхоза. И в поезде большим ножом народ не пугать.
4. Микромультитул китайских товарищей в карман. Мелкий ремонт. Держать пластинку фумитокса в палатке при уничтожении комаров.  Держать мааааленький кусочек оргстекла-растопки при разведении костра. Вскрыть консервную банку (это чаще в поезде).
5. Маленькие ножницы, лезвие безопасной бритвы - в аптечке. Гигиена. Заплатки при ремонте.

Как бы все при деле.

ну тогда и мои 20 копеек - последний автономный поход:
ни топора, ни ножовки, пила-цепь, и та засунута в последний момент с мыслью "пропотеряется по дороге - и фиг с ней". Пару раз доставал.

ножик банальный frosts, мне его по аэропортам таскать через просветки, нехрен дразнить полицаев. Возится на спасжилете вместо стропореза (поскольку в одиночной прогулке стропорез без надобности). Тушенку им не открываю, за неимением таковой.

Мультитул - часть ремнабора, у полиэтиленов много всяких странных гаек, которые могут внезапно откручиваться или наоборот.
Ножницы для когтей там же в ремнаборе, за пару недель в лесу у меня такое отрастает, что хоть по деревьям лазай.

Газ - два больших баллона. Был бы один  - хватило бы и одного.

Это пиццот километров и 11 дней, без мотора. И в общем-то можно было и продолжать еще столько же, только уже скучно и время поджимало.

Кажется, на обратном пути я еще и ухитрился не заплатить за перевес - то есть все недовысохшее барахло за вычетом газа, жратвы и того что удалось протащить в ручную кладь, уложилось в