Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Вредность алюминиевых котелков
 
Re: Вредность алюминиевых котелков

На Западе алюминий почти полностью вытеснен полимерами и нержавейкой.
А про болезнь Альцгеймера я ничего и не писал. Речь шла о более превосходных эксплуатационных характеристиках посуды из нержавеющей стали перед прежней - из алюминия.

такие  вот дела.
 
Re: Вредность алюминиевых котелков

+++Речь шла о более превосходных эксплуатационных характеристиках посуды из нержавеющей стали+++
Об том и речь... не знаю уж, как в этой ветке заново об этом начинать.
Еще раз - речь только о туристской посуде. Из всех "эксплуатационных" характеристик нержавеющей стали по сравнению с алюминием только прочность (при соответствующей толщине стенок и весе) и температура плавления на костре лучше. Во всем остальном (вес, теплопроводность, непригораемость, цена, равномерность поля распределения температур) алюминий у стали выигрывает, впрочем, как и у титана.
Основной аргумент против алюминия - его пресловутая вредность для организма. Отсюда попытки нанесения дополнительного покрытия на алюминий, страдает вес и цена - основные преимущества алюминия. Но если выяснится сомнительность тезиса о вредности алюминия - что делать?
Вообще, конечно, интересно почитать туристов-иностранцев. Оказывается, тоже дерутся по поводу снаряги, и  тоже на кулаках и матом. Выясняются из первых рук интересные вещи.
Например, сомнительность использования титана в посуде и колышках для палаток (некоторые говорят, что алюминиевые легче при удовлетворительной прочности).
В европах и америках заговорили о сомнительности преимущества систем одежды на основе мембранных тканей перед давно зарекомендовавшими себя системами слоев с нейлоном без пропитки как ветрозащиты (читай про авизент) и дождевой одеждой в кармане. Опыт у них есть большой. И у нас такие есть:))).
Про ботинки вот сеча идет (уже очень давно, кстати: ботинки против ботинок). Мембранка, вот, не устраивает, ножки потеют, промокает один хрен. А чисто кожанные хороши, но тяжелы, заразы. Да и обладают, по мнению очень многих, избыточностью качеств. Поминают про килограмм на ногах и пять на спине:). По совокупности полезных свойств (при трезвом взгляде на существующие, конечно, недостатки) обычные кроссовки без поролоновых чудес  рулят, оказывается, везде, даже по ледникам в алюминиевых кошках хлопчики в них ходят - и нахваливают. И неопытными ходоками ведь не назовешь, ребята по тысяче - две миль в год проходят с восхождениями на все горки (например, от Мексики до Канады по Скалистым горам). Некоторые, представьте, несут прочные мощные кожанные ботинки специально только для ледников, по остальному маршруту дуют при этом в кроссовках.
А о ножах что творится. Доходит до того, что некоторые ходят с обычными канцелярскими с выдвижными обламывающимися лезвиями. Хвастаются, что он с ними прошел 2000 миль!
Повторюсь, сторонников противоположных позиций хватает и у них. Я полагаю, на запад ссылаться в аргументации позиции против алюминия не стоит - не отказались там от него в туристском сообществе. Что подтверждается непременным наличием туристской алюминиевой посуды в линейках известнейших фирм.

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!
 
Re: Вредность алюминиевых котелков

Понятно.
Я имел ввиду посуду для кухни вообще, это видно из моих предыдущих постов.
Дома я так и предпочитаю - нержавейку. Кстати, с многослойным дном, - и здесь она впереди алюминия, в котором все пригорает успешнее... :) У меня попросту не осталось алюминиевых кастрюль вообще.
В поход - же беру алюминий :)))

такие  вот дела.
 
Re: Вредность алюминиевых котелков

+++Кстати, с многослойным дном, - и здесь она впереди алюминия, в котором все пригорает успешнее... :) +++

в посуде из нержавеющей стали с многослойным дном для лучшего распределения температуры и предотвращения пригорания пищевых продуктов средний слой  делается из ... алюминия:)))

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!
 
Re: Вредность алюминиевых котелков

Павло, на самом деле посуда из нержавейки не так уж хороша поскольку она портит вкус сваренной в ней пищи, банальная эмалированная кастрюля значительно лучше, огнеупорное стекло  практически идеал, это не только мое мнение, но и авторитетное мнение признанных кулинаров. За люминь скажу, что я его в походе тоже юзаю.

Cucumba  Сергей, пообщавшись с разношерстным финским турьем, пришел к выводу, что достаточно большой процент стремится так сказать взад к истокам, от всевозможных благ цивилизации в том числе и от мембраны, газа (разумеется при наличии дров) и различных дорогих прибамбасов.

"А о ножах что творится. Доходит до того, что некоторые ходят с обычными канцелярскими с выдвижными обламывающимися лезвиями. Хвастаются, что он с ними прошел 2000 миль!"

Это же нормально, сколько было здесь разговоров о ножах, почему то именно на данный хоз. бытовой инструмент пытаются навесить какие то невероятные дополнительные функции, кроме как колбаску, сальце построгать, рыбку почистить, в результате вешают на пояс нечто мече подобное, и  практически полностью непригодное для использования именно по прямому назначению, специальные ножи, например стропорезы я не рассматриваю, поскольку если в таком девайсе есть необходимость, то это должно быть максимально функциональное изделие и "выстрелить" оно должно именно в тот момент когда это потребуется без осечки, наповал.


С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.



С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.



 
Re: Вредность алюминиевых котелков

Медь. Или медный сплав.

такие  вот дела.
 
Re: Вредность алюминиевых котелков

Не замечал такого. Напротив, в алюминиевой пища хуже готовится, хранится, и приобретает привкус.
Эмалированная долго не живет, к тому же, в ней пища пригорает.
Нет, я сторонник нержавейки (для дома). В походы ношу алюминий.

такие  вот дела.
 
Re: Вредность алюминиевых котелков

За готовку дома в люминие я и не ратовал, эмалированная посуда живет достаточно долго, у моей мамы вполне живы кастрюли которые я помню всю свою жизнь, у нас с женой живы и используются те эмалированные кастрюли которые мы покупали в начале нашей семейной жизни, да эмаль боится ударов, но обычно кастрюлька успевает прослужить достаточно долго прежде чем окончательно выйдет из строя, да и качество эмали бывает различное, впрочем нержавейка тоже разная попадается, есть у меня такой наборчик, подозреваю, что из дружественного Китая, ручки из пластика при нагреве мерзко воняют, дно двойное после непродолжительного использования потеряло первоначальную плоскость и как то выгнулось наружу, и теперь не то что в ней варить нельзя, но кондыбание на плите и столе несколько раздражает, по поводу пригорает то пригорит замечательно в любой кастрюле, в том числе и в нержавейке так, что отмачивать придется, несколько лучше в этом отношении огнеупорное стекло в случае пригорания оно еще и чистится хорошо.

С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.



С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.



 
Re: Вредность алюминиевых котелков

Примите мое сочувствие.
Меня нержавеющая посуда только радует.
А огнеупорное стекло не применяю.

такие  вот дела.
 
Re: Вредность алюминиевых котелков

Котел может упасть, эмаль отскочить...даже самый любимый котел ! Тоже самое с эмалированными кружками.
Пойдут мелкие трещины, не видные глазу..может и эмаль отколоться.

А в древности была такая пытка :
осужденный выпивал стакан воды с мелко битым стеклом или битыми мелкими камнями.
В итоге - смерть в мучениях...
о-как !

 
Re: Вредность алюминиевых котелков

Саша, а я хоть слово сказал про эмалированные котлы, я с Павло обсуждал КАСТРЮЛИ, которые мы применяем на кухне, есть котелки алюминиевые с анодированным внутренним слоем или антипригарным покрытием, там ничего особо не отскакивает.
Теперь о кружках, в советской армии мы только из таких и пили, в том числе и в поле,  бывало и роняли, бывало отскакивала эмаль после этого кружка еще долго служила пока проржавеет насквозь, "смерть в мучениях... " как то никто не принял, звыняйте, но это похоже на страшилки всем известного здесь Андрея, в настоящее время лично я пользуюсь жестяной, она мне дорога как память, у сына есть и эмалированная бывшая наверно походах в 5, а последнее время он предпочитает пластиковую.


С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.



С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.



 
Re: Вредность алюминиевых котелков

использую.

имеется несколько разношерстных котелков и кастрюля. один из них - мой любимый - судя по всему сплав чего-то с чем-то, т.е. алюминий и ещё что-то + покрытие.

ну а последнее время (этим летом) ходил с трофейным котелком, подаренным человеком, служившим по контракту в Чечне. Отличный, функциональный предмет. Крышка-она же сковородка. Кипит правда не очень быстро и великоват для меня т.к. по большей части хожу один. В целом, скорее всего, буду продолжать его использовать.

Склонен считать что алюминий вреден, но все же не настолько, насколько об этом говорят.

Кружка эмалированная, досталась ещё от деда, ценю, берегу, и пью из нее.

 
Re: Вредность алюминиевых котелков

Когда вся Америка перешла с дюралевой посуды на нержавейку, выяснилось, что и нержавейка вредна. Пришлом бедным консюмерам опять покупать новую посуду – керамическую. ;)

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
О котелке для одиночки

Можно использовать кружку из тонкостенной нержавейки 555 с доп. проволочной дужкой. Легче, чем стандартный солдатский котелок, можно использовать как котелок, тарелку, чашку.. И главное - не обжигает губы, как алюминиевые "гестаповки"..

Just a thought..
Just a thought..
 
Re: Вредность алюминиевых котелков

Пригорает не в посуде, а у плохой хозяйки.

 
Re: Вредность алюминиевых котелков

Понятно.
Так надо было и написать,  мол, я хозяйка - клёвая, а те, у которых пригорает, - хреновые.
Типа и  посуда тут вовсе не при чем.

такие  вот дела.
 
Re: Вредность алюминиевых котелков

В связи с покупкой газовой горелки я тоже озаботился поисками нового котелка. Поискал нержавеющий, но нужного не нашел, то не так, это не подходит... Купил обычный алюминиевый ковшик 1л с ручкой и крышкой, переделал ручку, сделал ее складной. третий день любуюсь:) хе-хе... наверное это безумие...

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!
Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!
 
Re: Вредность алюминиевых котелков

"наверное это безумие..."

не сразу, "Алюминий провоцирует слабоумие", сперва... Ж) до безумия добираются единицы...




Edited by stask on 04/10/07 09:09 PM.

 
Re: Вредность алюминиевых котелков

ну так... взял в руки в магазине - вот тебе и слабоумие... потратил 3 часа на ручку -  - уже и безумие :)...

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!

Edited by Cucumba on 04/10/07 09:43 PM.

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!
 
Re: О котелке для одиночки

Сделал из кружки 555 (12 см) котелок на 1 л. В эту кружку идеально точно, с минимальным зазором, входит баллон 230 гр. клапаном вниз. Ручку оторвал. Дужку сделал из спицы (нерж.). Получился вес изделия 132 гр. При удалении ручки, внутри остался небольшой скол. При этом на дне образуется ржавчина если вода налита. Хотел узнать, это случаем не вредно?

Кстати, выяснилось, что в таком самодельном котелке 0,5 л воды закипает ровно через столько же времени как и в дорогущем титановом MSR Kettle 0.85 л. с крышкой. При том, что самодельный большей площади и объёма и чуть меньшего диаметра. Замерял на одной и той же горелке.

 
Re: О котелке для одиночки

Хотел узнать, это случаем не вредно?  



Да и жить вредно - от этого умирают ©

Вода в дом а подаётся по железным трубам, где ржи не в пример больше...
А пятнышко с 555 легко удалить лимонным соком ... или жёсткой мочалкой..

_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: О котелке для одиночки

Некоторые спирт чистый возят с собой в походы,водой разбавляют и пьют.А последствия сваливают на алюминиевую  посуду.

 
Re: О котелке для одиночки

А последствия сваливают на алюминиевую посуду



Немного не так.
Алюминий может быть вреден. И довольно часто.
Продукт в ал.посуде должен быть(храниться):
не солёным
не кислым
не щелочным
В смысле - солить при приготовлении в последнюю очередь, щи(борщ) не варить, содовые растворы не делать.
И - приготовил - сразу переложи или используй.
И будет всем щастье

ЗЫ: не так вреден спирт, как неумеренное его потребление

_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: Похоже, алюминий начал действовать...

Давно так не смеялась, хорошо меня в моём отдельном кабинете сотрудники не видят!
А  ведь весь вопрос - покупать ли себе 4-х литровый котелок из алюминия за 600 руб. для разовой поездки  в году на несколько ночей на природу или обойтись другой старой кастрюлькой...

 
Re: Похоже, алюминий начал действовать...

10-20 раз приготовить в алюминиевой посуде, менее безвреднее чем съесть один чупа-чупс или какой нибудь чекопай почитайте из чего сделано...... алюминиевая посуда вредна для тех что ест только щи и борщ из овощей выращенных на своем огороде где нибудь в дали от цивилизации.

Edited by Dybrovski on 11/08/12 08:18 AM.

 
Re: Похоже, алюминий начал действовать...

Аллюминий реально вреден!Я тут весной прикупил себе туристический чайничек аллюминиевый одной фирмы......
А в июле пошел с ним в одиночный поход на Ковдозеро,так он "сволочь"взял да и начал протекать в месте соединения корпуса с дном-типа "расклепался".И уже не попьешь из него чай,а купить новый там негде-медведи чайниками не торгуют.Теперь купил новый из нержавейки,причем практически по той же цене что тот аллюминиевый.Мораль:надо места знать где покупать.

 
Re: Похоже, алюминий начал действовать...

В Швеции, кстати, не используют нержу вообще. Котелки, сковородки, чайники - только алюминий, только хардкор :), обычный, жестко анодированный, с тефлоновым покрытием. И ничего, никто еще пока не умер от "отравления" алюминием.
А жестко анодированный не уступает стали по прочности но на много легче.

_____________
Папуас папуасу друг, товарищ и корм

Edited by Xenobyte on 24/08/12 01:35 AM.

_____________
Папуас папуасу друг, товарищ и корм
 
Re: Похоже, алюминий начал действовать...

алюминий прочнее стали...
******
видимо имелась ввиду общая прочность, а не удельная..

_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: Похоже, алюминий начал действовать...

==... с тефлоновым покрытием. И ничего, никто еще пока не умер от "отравления" алюминием.==
Ключевое здесь тефлоновое покрытие :).
Анодирование тоже риск наесться лишнего алюминия сильно снижает.
А с отравлением алюминием это примерно как с курением. Сразу никто не умирает, но вред, несомненно, для здоровья будет с годами. Например, по одной из гипотез избыток люминя болезнь Альцгеймера провоцирует. Недоказано, но проверять на себе не хотца.
==А жестко анодированный не уступает стали по прочности но на много легче.==
С чего это вдруг анодирование сделало алюминий прочнее стали?
Быть того не может :).

 
Re: Похоже, алюминий начал действовать...

Я пользуюсь trangia лет 10, от спиртовой горелки быстро отказался перешел на газ, у меня модель 25-8 ul/na, т.е. две кастрю
ли, кстати если у Вас в обзоре родные 25 серии то они 1,75 и 1,5 литра, а вот в 27 серии как раз 1 литр, чайник на 0,9 л, сковорода 22 см. , мультидиск и крышка подходящая на обе каструльки. Скажу так готовя на газу никаких неудобств не чувствую, горелка легко регулируеться, ничего "злобно" не подгорает. Чем мне нравиться trangia это возможностью без ущерба брать только то, что тебе нужно в конкретном походе, а также то, что все предметы продаються отдельно и в случае утраты или поломки не надо покупать весь набор.
В ближайшее время проведу сравнительные испытания trangia, Jetboil, optimus svea и микро печку solo stove.

С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.



С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.



Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Добавить публикацию