Страницы: Пред. 1 2 3
RSS
Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина
 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

+++а у мср с примусом насосы взаимозаменяемы или там разные резьбы?+++
Там не столько в резьбе дело, сколько в подсоединении насоса к шлангу.

 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

>ничего не горит и до температуры плавления не нагревается.

у меня конструкция была тестовая, я засунул длинную проволоку, загнутую несколько раз внутри топливной трубки, чтоб не вылетела,
и вытащенную через жиклёр сантиметров на 10-15. В мыслях было при засоре этой проволокой пошорудить туда-сюда, чтоб прочистить.
Жиклёр при этом стоял газовый, чтоб компенсировать сужение от проволоки.

у меня основная проблема это когда горелка запустилась нормально - поставил готовить жратву и тут она засорилась и погасла, или не совсем погасла, но еле горит. геморройно её сначала остудить, снять рассекатель пламени, почистить штатной чистилкой, протолкнув грязь внутрь, снова запустить и ждать когда снова погаснет, т к грязь внутри никуда не делась.
Я обычно через примерно три готовки выкручиваю жиклёр и продуваю-прочищаю и бензином грамм 30 проливаю, чтоб грязь не скапливалась.

Edited by white on 28/08/12 11:09 PM.

 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

> и вытащенную через жиклёр сантиметров на 10-15.
ну у меня если вбок тащить - то хоть на сорок. http://tinyurl.com/8e74ofy - горит-то вот этот здоровый рассекатель в чашке, а форсунка - это вот внизу маленькая желтенькая херь, видимая через дырку сбоку, там только струя газа, негорящая.
Но у меня пока нет проблем с работой в нормальном режиме, проблема завестись. И тут торчащая в дырке проволочка помогает (мощности с избытком хватает чтобы разогреться прямо с проволокой, выдергиваю уже потом)

> Я обычно через примерно три готовки выкручиваю жиклёр и продуваю-прочищаю
ну ты же знаешь мое отношение - вот, за семь лет поменял насос, когда предыдущий просто рассыпался.
Эту хрень я выкручивал раза три за всю жизнь, четвертый вот сейчас - внутри она равномерно черная, что и понятно, при розжиге горелки там горит все вокруг, включая жидкий бензин внутри форсунки. Не отдирается, поболтал в бензине - не отмывается. Прокаливать не рискнул, хз из чего она, но точно не из вольфрама. Дырка на просвет ничем не забита, да и нечем вроде. Авточистилка тоже вся черная, но руки не пачкает. На вид вроде такая же как и раньше (а я че, помню что-ли, какой там длины была эта иголка?)
Собрал все как было - по прежнему не прочищается само. Выругался, забросил в чехол чистилку.

можно, конечно, купить expedition service kit для нее - там запасная иголка заодно с запасными форсунками. Но во-первых я за тридцать долларов живую лягушку нынче съем, во-вторых смущает что в этот набор входит "jet cleaning wire". Моя херь от то ли паяльной лампы то ли примуса шмель отличается только отсутствием эмблемы MSR ;-)



 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

а почему нельзя снять форсунку и ее почистить?

 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

тык я снимаю и чищу.  мне не нравится то, что мне это приходится делать часто,  разумеется когда бензин плохой.
в следующий раз когда буду брать плохой бензин попробую взять к нему какую нить адскую моющую присадку.


 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

>а у мср с примусом насосы взаимозаменяемы или там разные резьбы?

Бутылки - взаимозаменяемы, резьба на горлышке (и соответственно на насосе) примерно одинакова. Может отличаться длиной (т.е. количеством витков), а диаметр и шаг стандартный. Но насосы НЕвзаимозаменяемы, потому что у мср в соединении насоса и топливного шланга нет резьбы как таковой, там гладкий штуцер.

 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

спасибо. я так и понял - у Мср штуцер примерно как у оптимуса...
взаимозаменяемость насосов Ковеи и Примуса обусловлена просто - креплением на тот же самый баллон для газа..... В общем испытав одно рядом с другим можно сказать - разница между ковеей и примусом колоссальная. При этом ковея может использоваться как дублирующая горелка в экспедиции и дублирование идет по всем параметрам, включая насос. С другой стороны даже если бы Примус стоил в два раза дороже ковеи - я бы теперь не задумываясь купил именно примус.

Edited by maslukov on 30/08/12 01:22 PM.

 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

Ползуюсь 5 лет Оптимусом сначала Нова сейчас Нова+ лил все от фиренного до газолина и солярки нареканий нет
неподводила ниразу.Нова + удобней тем что можна потушить горелку не стравливая даление и вентель не прикипит

 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

спасибо за информацию - не ожидал я от бустера такой прыти.

P.S. что до примуса - фильтры надо иногда бы и менять. Особенно - в чорти-чьем примусе пятилетней давности взятом напрокат.


 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

Практическое сравнение двух горелок. Отчет от инициатора топика ;-)

> В общем испытав одно рядом с другим можно сказать - разница между ковеей и примусом колоссальная.

Ага, мы тоже месяц ходили по Памиру на двух этих горелках. Разница действительно колоссальная... только, какни странно, в нашем случае - в пользу корейского "Бустера" (Booster+1 BRS-8). Правда, Бустер у нас был новый, а вот Примус где-то пятилетнего возраста (т.е. старый вариант Primus multifuel, сейчас под этим названием выпускается сильно другая конструкция).

Но все по порядку. Итак, сперва скажу, почему мы пошли именно с этими марками. Мультитопливный "примус" мы взяли взаймы у знакомого горника (до этого горелка использовалась неоднократно, но преимущественно на газе, в крайнем случае на галоше), а вот Бустер удалось по случаю купить прямо в Пущино, и всего за 2тр, что для сезона 2012г достаточно дешево. Конечно, после чтения форума мы несколько сомневались, стоит ли покупать этот Бустер, или лучше переплатить и взять что-нибудь более фирменное. Однако, удобство "доставки" и весьма льготная цена взяли свое. А главное, обе горелки имеют почти одинаковую конструкцию и состоят из баллона, насоса, шланга и собственно горелки, причем ВСЕ эти детали (и даже более того) взаимозаменяемы между горелками. Эта взаимозаменяемость стала последней каплей, ведь в походе нас было пятеро, и для готовки одной исправной горелки, в общем, достаточно... Когда вторая горелка берется в качестве импровизированного ЗИП/ремнабора к первой, о фирменности и репутации "запасной" горелки можно особо не думать ;-)

В начале похода мы использовали горелки в "родной" комплектации. Однако, очень быстро выяснилось, что фильтр на трубке забора топлива (которая торчит из насоса в баллон с бензином) у "примуса" не то чтобы засорился, но капризничает - начинает пропускать бензин только после довольно мощной накачки баллона, и то не сразу, а требует, чтобы баллон сперва потрясли и т.д. Один раз мы вообще никакими способами не смогли добиться, чтобы бензин потек через этот фильтр. пришлось отвинчивать насос и стравливать немаленькое давление, просто разбрызгивая бензин по соседним районам Памира. Штатно этот фильтр неразборный, поэтому чистить в походных условиях мы его не стали, а в дальнейшем использовали обе горелки поочередно с насосом (и фильтром) от Бустера.

Дальше началось самое интересное. После 2-й или 3-й готовки "примус" начал ощутимо терять мощность. Пришлось разбирать и чистить горелку, с вывинчиванием и прочисткой форсунки, выниманием и прокаливанием тросика на Бустере. (Бустеру некачественный среднеазиатский бензин был по барабану - горелка до конца похода работала, как новенькая). После чистки "примуса" одну еду (вечером) на нем сварили нормально, а вот утром мощность снова ощутимо начала падать и второй котелок с чаем едва закипел, хотя и был защищен от ветра ковриком и стенкой из велосипедов, закрытых тентом, и окружен камнями, экраном и накрыт стеклотканью. Пришлось чистить горелку снова. Впрочем, чистки снова хватило на один раз.
После этого мнения в группе разделились. Я считал, что хорошо работающую горелку (т.е. Бустер) надо держать в резерве, а для готовки использовать "примус", прочищая его перед каждой готовкой. Другие участники чистить горелку ленились, и пищу варили на бустере - по принципу, "от добра добра не ищут". Чего заморачиваться с "примусом", если вторая горелка отлично работает?

Окончательный вывод такой: конкретно в нашем походе новенький Booster+1 BRS-8 оказался намного терпимее к среднеазиатскому некачественному бензину, чем расхваленный Primus multifuel (правда, сильно не новый, но прекрасно работавший до сих пор много походов на газе/галоше). В чем причина таких различий, мне до конца не ясно, поскольку конструкция горелок практически одинаковая. Бензин мы за поход покупали четыре или пять раз - либо прямо на дороге сливали из баков А80, либо брали из банок на импровизированных высокогорных заправках. Во всех случаях качество бензина было понятно какое, хотя явных признаков мусора (песок, опилки, мелкие частицы в бутылке) визуально не наблюдалось.

И, чтобы сравнение было полным, пара слов о конструктивных особенностях горелок.
У Примуса ножки полукруглые, поэтому горелка в сложенном виде немного компактнее. У Бустера ножки прямые, чуть более длинные, из-за этого большие кастрюли (от 4л), а особенно плоский кан стоят на ней чуть устойчивее.
Трубка для прогрева топлива у Примуса сделана правильнее, чуть в стороне от центра горелки; у Бустера она почти прямая и немного мешает доступу к форсунке, когда надо ее отвинтить.
Тросик для чистки трубки у Примуса чуть длинее, чем трубка, и снаружи всегда остается не менее 1 см, что позволяет его захватить любым инструментом. У Бустера, если полностью затолкать тросик в трубку, снаружи остается не более 2мм, и чтобы его вытащить, требуются плоскогубцы с достаточно острыми губками. Зато вытаскивается он несколько легче (может, это свойство присуще только новой горелке)?
Крепление рассекателя, ключи и пр. у горелок несколько различаются, но в общем и та, и другая вполне себе разбираются штатным инструментом.
Насос снаружи чуть удобней у Бустера, т.к. имеет планку, фиксирующую положение баллона. Внутри чуть правильнее конструкция Примуса, т.к. трубка забора топлива сильнее отклонена от оси баллона и даже если баллон заполнен на 3/4, соответствующий переворот баллона позволяет прекратить подачу топлива и выключить горелку. У Бустера это проблематично: если баллон заполнен более, чем на 2/3, то вращение вдоль в горизонтальной оси (при лежащем на земле баллоне) не позволяет остановить подачу бензина - приходится дополнительно наклонять баллон "вверх ногами". В остальном блоки насосов практически идентичны, но у Бустера ручка регулятора металлическая, а у примуса - пластиковая и (у нашего) уже оплавленная в результате неаккуратной эксплуатации. Первый вариант капельку тяжелей, но надежней - так что и это не плюс и не минус, а просто особенность конкретных девайсов.
Если при первичном прогеве использовать не бензин, а сухое горючее, то подсовывать его в Бустер немного удобнее (впрочем, мы прогревали горелки бензином, т.к. готовили только на улице).
В целом, качество конструкций я оцениваю как приблизительно равнозначное. На первый взгляд, в Бустере учтены и исправлены некоторые недостатки исходной конструкции (например, фильтров сразу два и сделаны они чуть-чуть правильнее). Однако, это не удивительно, т.к. горелка выпущена на несколько лет позже и при изготовлении уже можно было учесть опыт эксплуатации более ранних моделей от конкурентов. С другой стороны, у Примуса уже есть определенная репутация, а Бустер, все-таки, пока еще "no-name". Поэтому остается риск, что где-то в его конструкции имеются скрытые дефекты, которые нельзя выявить за один поход, даже при использовании некачественного бензина.

P.S. И еще вдогонку: в прошлом году ездили по Киргизии с двумя горелками Примус (одна - Primus multifuel EX, вторая вроде такая же), тоже сильно не новыми. Бензин также использовали "придорожный". Обе горелки тогда как-то работали, но требовали регулярной чистки. По субъективным ощущениям, в этот раз наш "примус" работал даже чуть хуже, чем те две горелки в прошлом году... С Бустером, во всяком случае новым, все было намного лучше. Хотя разумеется неизвестно, как он себя поведет, достигнув столь же почтенного возраста...

В действительности все не так, как на самом деле...
 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

> мне кажется что вывод один - новая горелка работает некоторое время хорошо даже на плохом бензине.
если "некоторое время" это две недели в таджикии готовить три раза в день - я могу себе позволить бустер просто там и выкинуть, при его цене. (в общем-то и MSR могу, при моей эксплуатации это один msr в три года будет, но "зачем платить больше")

Но у моего msr'а спустя семь лет засоряется только и исключительно форсунка, с магистралью все вполне хорошо. И я их видел не один еще более ржавые и старые, у которых вообще ничего не засорялось. Выкидывать как-то жалко, возиться тоже неохота. Зимой, наверное, попробую поменять нафиг форсунку вместе с иголкой. Если не поможет - перейдем на одноразовые DX'овые клоны "бустера". Засорилась - в мусорку.



 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

мне кажется что вывод один - новая горелка работает некоторое время хорошо даже на плохом бензине.
старые горелки работают одинаково, их приходится регулярно чистить.
очевидно это связано с накоплением отложений в топливной магистрали и перегревателе. не все эти отложения можно удалить при походной оперативной чистке и даже при тщательной чистке с прокаливанием.

у меня тоже есть старый MFS, засоряется на плохом бензине регулярно, через о-2 готовки надо обязательно чистить. при чистке я обычно выкручиваю жиклёр и прочищаю его а так же сливаю через дырку открученного жиклёра грамм 30 бензина, чтоб сошла грязь.
Дома чищу с усердием, замачивая в ацетоне, прокаливая на газу и тщательно все шкрябая.
Посте тщательной чистки раз 5 удаётся готовить не разбирая, потом всё по новой.


 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

Ну не свистите владельцы супер брендовых горелок,фирменная Ковея-бустер горелка с великолепным соотношением цены и качества.У меня работает не первый год.Если уж совсем сомневаетесь в качестве топлива то капроновый чулок вам в помощь ))))

 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

а куда этот капроновый чулок надевать то ?
если только на голову и идти в магазин за новой горелкой ? :)

внутри фильтр и так есть, порой даже не один.
а главное от образования кокса ни один фильтр не поможет.


 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

В моем нефирменном примусе марки Примус первый фильтр стоит прямо в насосе. На коце трубки, отбирающей бензин из бачка. На взгляд выглядит не хуже капронового чулка. Хотя здесь я конечно не в теме. Последние годы удавалось обходиться галошей.

Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем
 
Re: Горелки Ковея/MSR/Primus для плохого бензина

Старый Primus MF, с генератором-трубкой, не годится для низкокачественного топлива, как и любой с трубкой.
Новый, любой примус, будет какое-то время работать на плохом топливе, пока загрязнение не станет паталогическим. После этого, придется постоянно чистить, либо использовать калошу, других вариантов нет. Примуса без трубок, такие как, – турист, шмель или их шведско-финские оригиналы, Primus Omnifuel и т.д., приходится чистить реже, по статистике.

Страницы: Пред. 1 2 3
Добавить публикацию