Форум

К утру участник будет мокрый от собственной влаги.

Edited by Geometr on 22/01/16 06:57 PM.

- а что думаете по поводу такой идеи. Взять спальник, в него корытообразный вкладыш из пенки или изолона. Спальник больше выполняет функцию футляра, в котором лежит пенка.

Гробик с отделкой? Думаю, что не многим захочется спать в удобном гробике из пенки.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Edited by Ponomaryov on 22/01/16 10:21 PM.

Возникает вопрос - зачем?

---

Да хотя бы как защита от ветра..
Хотя на мой взгляд конденсатник удобнее.. даже летом в ветер..

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке

=== для чего так делать?  Цель какая?  ===

как я понял ТС ( из других тем тоже) - его задача охота или туризм зимой в тайге.. он одиночка и поэтому такие классические решения - как зимняя палатка и печка  его не устраивают..
вероятно не устраивает его и ежедневная ночевка у костра - вечером.. уставшему.. городить балаган и нодью.. Ночёвка у костра наверное имеет для него смысл раз в три-четыре дня - чтобы просушиться..

а вот  в остальное время у такого ходового охотника на первый план выходит  - без лишних заморочек.. палаток и "нодьёв" -  просто переночевать.. выспаться в тепле.. максимально быстро в вечерних сумерках распаковать "берлогу".. залезть вовнутрь и выспаться.. а в сильные морозы автор темы - как я понял - дополнительно собирается использовать обогрев тепловым аккумулятором - грелкой с кипятком..

речь идёт прежде всего о весе снаряжения
Этот "кокон" (или как  некоторые канисно говорят - "гробик")
это своего рода спальник-палатка которая весит сравнительно мало..
Точнее это некий зимний вариант "Bivy" (Биви).. но целиком сделанный из пенки..
Из минусов - конечно он в запакованном виде - объёмный..

Но вот вес действительно - небольшой.. И вот при этом небольшом весе штука эта очень тёплая.. - ИМХО - при толщине пенки более 4 мм даже вполне можно обойтись без спальника - или летним тонким спальником..

но это конечно если кокон "глухой" с отдушиной..  а не открытый сверху..
..
возможно это некий прототип и более дешевый  вариант замены пуха.. со своими плюсами и минусами..
Но в пуховиках спят в палатках, а здесь палатка не нужна - необязательный максимум - небольшой тент от снегопада


вот такое понимание ситуации..  если ошибаюсь - извините..
лично мне это  интересно..  поэтому слежу за подобными темами..

с уважением - J.

Ну можно же сделать более изящно.
При -18 я спал без проблем в гамаке, в нем спальная система TermARest (надувной коврик+пуховый спальник без спины). Чем не вариант? Меня он вполне устраивает. Вся система: коврик, спальник, гамак, тент  ---- меньше 2 кг.

В каких условиях будет используется сие изделие?

Для начала же советую ознакомиться http://www.kombrig.net/snar-isom_izhevskij_kovrik.htm , и с осторожностью использовать пенку на снегу.

П.с. все ваши метания с так называемыми "изобретениями" связанные с экономией денег на покупку нормального спальника вызывают улыбку. Если не секрет, что же произошло с теплоаккумулятором? Много временных затрат и вы решили сэкономить время, таская с собой пенку объемом в полрюкзака?

А Комбриг уже разрешил вопрос Rvalue снега?

2 Jelsay
Предание: когда появились мягкие пенки, они очень понравились одному очень хорошему человеку. И принялся он мастерить из них разное полезное. Сделал и спальник. И заключил "спишь, как в коробке от телевизора".

=== Вся эта примитивная физика известна вроде давно, но до сих пор никто подобное вроде не применяет ни в горах ни в высоких широтах. ===


до  17 декабря 1903 года люди не летали  на самолётах не потому что не было билетов, а потому что НЕ было самолётов..

кроме того есть у меня большие сомнения  насчёт прочности пенки из вспененного полиэтилена толщина которой меньше 5 мм  - а обшивать тканью более тонкую - не выход..

ну и объём.. - такой "домик" хоть и весит мало - но места в рюкзаке под него не хватит..

так что этот "самолёт" пока ждёт "на полосе для взлёта"  появления в магазинах новых видов пенок - возможно - из лавсана или капрона..  
а пока не найдено решение - область применения таких коконов - это эксперименты и набор опыта в несложных походах..

всё ИМХО..

Ну тут есть ещё один момент - пенке в обед 50 лет стукнет... И за это время канули в Лету многие пеноэкспериментаторы, однако никто из них так и не оставил человечеству в наследство подобное примитивное ноу-хау... Это к тому, что и эра пенок уже почти скрылась за горизонтом, но и в своём зените она была лишь дешевой неудобной подстилкой да хорошей прокладкой под кильсоном.
Однако мне очень импонирует тот факт что люди продолжают пытаться придумывать новые виды/подвиды турснаряжения, в наш казалось бы век неограниченной доступности.

А Комбриг уже разрешил вопрос Rvalue снега?
--------------------------------------------------------

Вспомнился старый совейский анекдот, заканчивающийся фразой "Нет, ведро водки может выпить только Ленин".

Даже Комбриг не брался за вопрос измерения R-value снега - и причиной тому много возни и кувыркания в снегу, отсутствие надлежащих приборов и т.д. Но, многие годы проводя основную массу своих ночёвок на снегу, и в силу повторяемости процесса наблюдая пристально за его протеканием, ради эксперимента варьируя подстилки под собой, и фиксируя ощущения письменно, он уже давно высказал свои скромные соображения одним небольшим абзацем в одном известном месте.

Чтобы вам в поисках не ворошить много букв, дам прямую ссылку прямо на этот абзац: http://www.kombrig.net/snar-isom.htm#snow

Комбриг

В ответ на:

---

тобы вам в поисках не ворошить много букв, дам прямую ссылку прямо на этот абзац:

---

К этому глубокомысленному абзацу следовало бы добавить сведения из учебника физики за 6-й класс, что тает снег при нуле градусов. То есть когда под ковриком "на минус 20" снег подтаял, это значит, что реально под ним было нуль градусов.

Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем

.. следовало бы добавить сведения из учебника физики за 6-й класс, что тает снег при нуле градусов....

Да я исходил из того, что читающему тоже стоило бы напрягать голову и поэтому не обязательно было специально для него расписывать элементарные вещи. Более существенным мне представлялась необходимость упомянуть возможность изменения состояния снега, то есть, тот факт, на который в форумах чаще всего не принимается во внимание, даже несмотря на публикуемые в тех же форумах многочисленные фотографии поверхности снега и нижней стороны коврика.

Комбриг

=== Либо там будет принудительная вентиляция и почти забортная температура, либо будете лежать в водичке.  ===

Не неволю
но всё же рекомендую перечитать мои посты  теме ещё раз - там не раз было упомянуто про конденсат..

===  Конвекция  внутри будет весьма ощутимая - окно для дыхания обязано быть. ===

именно - ощутимая - и именно по женевской конвенции  1949 года "о пытках"  
такие окна запрещены законом..   категорически.. %)

так и будет ноль градусов
--------------------------------------------------------

Чо-та я никак не возьму в толк эти градусы, которые вас так озаботили. У меня вообще речи никакой не было про какие-то градусы - речь шла о теплопроводности. Похоже, текст надо будет изменить, написать более доходчиво и короче: "В форумах очень часто пишут о снеге как о великолепном теплоизоляторе. Следует почаще ходить в походы зимой, при снеге, и на разных высотах, с разными ковриками - тогда поймёшь, что это не совсем так".

Комбриг