Форум

Да черствеет быстро...=(...

в плёнке пищевой как-то подольше живут....

...Один с нами...

>> перехожу на литровые бутилки из-под молока Простоквашино...у них горлышко шире раза в два...засыпать удобней...
Уже попробовал и перешёл обратно на бутылки из под минералки - при нагрузках "Простоквашино" теряют герметичность А ЖАЛЬ


       Meet You Outdoor !

Уважаемые сэры!
Давно интересует вопрос о бутылках.
А на фига????
Нет, я не о зимних походах, т.к. не хожу и в них совсем не копенгаген.
Я только о ЛЕТНИХ ВОДНЫХ походах.
Ведь есть гермы всяких разновидностей. В них можно положить всё в тех самых мешочках и пакетиках из ткани, полиэитлена и т.д. По мере съедания продукта пакеты легко уменьшаются в объёме, герма, соответственно, тоже.
Не раз видела у попутчиков сразу по нескольку бутылок, в которых к концу похода оставалось сахара и крупы на донышке. И вот все эти бутылки продолжали -занимать место в лодке, пока совсем не опустеют.
Повторяю свой вопрос: на фига?
Нет, то, что сахар насыпать удобно - согласна. Но можно расходный сахар возить в маленькой баночке, например, из-под селёдки в ломтиках... И брать из неё сахар ложкой...
Объясните, м.б. я чего-то недопонимаю в бутылках?

---------------------
Чтo у женщины на уме, тo мужчине не пo карману

>>В них можно положить всё в тех самых мешочках и пакетиках из ткани, полиэитлена и т.д.

полиэтиленовые пакеты непрочны и рвутся. а мешочки надо где-то доставать (для бутылок такая проблема не встаёт). и если зимой, действительно, бутылку на морозе можно и раскокать, то летом это почти невероятно (хотя, как оказывается, и возможно). кроме того, гермы обычно и без того заняты разнообразными вещами, а покупать отдельную герму под продукты... не знаю, не знаю.

в общем, имхо, так - бутылки являются непромокаемой и при этом легко доступной и бесплатной тарой. и если нет жёстких ограничений по объёму - они вполне себя оправдывают. если же такие ограничения есть - тогда, возможно, и имеет смысл делать тканевые мешочки.

полиэтиленовые пакеты тоже надо где-то доставать (я не знаю где сегодня можно взять и купить полсотни-сотню пакетиков из прочного, толстого полиэтилена).

Но самое главное - если вы любовно упакуете ваши продукты в полиэтилен, тряпошный мешочек, еще полиэтилен и все это вместе в _резиновую_, а не PU-с-дрянной-закруткой герму (так мы делали двадцать лет назад) - и засунете получившийся предмет в бак стиральной машины и включите ее - я вас уверяю, что содержимое как минимум отсыреет, а скорее всего - промокнет. Примерно это ждет вашу жратву, если вы намотаете лодку на камушек посреди карельского перекатика.

Ну а если пакетик будет один и "какие достались", герма будет фиговая "из современных PVC-free материалов" - то такой продукт имеет все шансы подмокнуть просто от бултыхающейся в лодке воды.

Желающие могут попробовать добиться того же результата с бутылкой от кокаколы, хехе.

Что до "жестких ограничений по объему" - мне неведомы подобные проблемы, наверное полиэтиленовый каяк с неснятым пилерсом не есть жестко ограниченный объем :-P Упорно "не лезет" обычно хлеб и его заменители, а вовсе не бутылки с крупой и сахаром. Впихнуть  "еще одну" можно всегда.

>полиэтиленовые пакеты тоже надо где-то доставать (я не знаю где сегодня можно взять и купить полсотни-сотню пакетиков из прочного, толстого полиэтилена).

В порядке чистого альтруизЬма подсказываю: из довольно прочного полиэтилена делают зиплоки. И продают именно упаковками по сто штук. За бугром бывают еще более толстые зиплоки, но они хуже наших переносят мороз.
Не, в воду и тем более в стиральную машину их совать не предлагаю. Но речь изначально шла про зиму, кажись.

Лёш, в любом магазинчике, торгующем одноразовой посудой.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

"когда рацион расфасован по готовкам, так проще"

+1,

но бутылки для сахера, (как вариант, баночки пластиковые для чая и соли) это святое!

Edited by stask on 17/10/08 11:59 AM.

Интересно, а если пластиковые бутыли будут продавать на выставке,позиционируя как гермоупаковки, найдутся почитатели-покупатели?
Несколько лет назад после очередного большого застолья из любопытства расковырял винный пакет. Серебристый такой. Конечно, клапан вынимается не у всех пакетов, но если удастся вынуть, то появляется многофункциональная герметичная, компактная и достаточно прочная емкость. На Белом море после доедания круп наливаем воду. Годится и на спасжилет(отнюдь не призываю в таком спасике идти на категорию!!!)
В общем, за зиму и набирается немало, учитывая всяческие глинтвейны.

===А я вот что подумал...если такая проблема с морозом у пластиковых бутылок...===

Да похоже нет такой проблемы. Вчера при -28 мороза со всей силы колотил пластиковые бутылки по углу толстой доски, пока не устал. Внутри бутылок с лета оставалась вода(не полные). Лед внутри бутылок от ударов раскрошился, но бутылки не лопнули, не треснули, вообще с ними ничего плохого не случилось... одна бутылка была из темного пластика, вторая из прозрачного, обе емкостью 1.5 литра. Почему бутылки не лопнули? Что делал не так?

______________
Андрей Зарубин

Макс, эта... с юмором что ли плохо? )) Какой топор?! ) Эксперимент с бутылками проводил специально для сомневающихся - пытался пробить бутылку НА МОРОЗЕ. Свои сомнения в положительном результате высказал еще раньше. Связи мороз=хрупкость не выявлено, по крайней мере в районе 30 мороза. Ежели будет мороз покруче, да не поленюсь, попробую еще поколотить бутылки.

______________
Андрей Зарубин

ну вот, что и требовалось доказать.

хотя, повторю, абсолюта не бывает. треснувшую у нас при +20 бутылку хорошо помню.

Из личных многолетних наблюдений за жизнестойкостью бутылок с замерзшей водой ( оставлялись на даче) - среди бутылок по форме отличавшихся от ровного цилиндра ( типа бутылки с "талией", особенно от Кака-Колы)- процентов 60-70 лопалось обязательно...
Бутылки, конечно, открыли новые горизонты в туризме, но до сих пор  иногда пользуюсь старым дедовским методом для мелкой фасовки всего, кроме макарон - 2 обычных  полиэтиленовых пакета, вставленных один в другой и вместе вставленные в МЕНЬШИЙ по размеру мешок из тонкого капрона. Пакеты завязываются узлом каждый отдельно, а мешок- строго резиночкой . Мешки и рюкзаки с такой упаковкой сутками валялись в воде на дне лодки, ни разу течи в них не наблюдалось...Ежели желательно из этой комбинации получить абсолютно герметичный шедевр для перевозки варенья, соленых грибов и т. п, то п\э пакеты нужны  только с прямой простой сваркой нижнего шва ( без заложенных по углам складочек), как правило они продаются в рулонах.

Чуть-чуть по теме:
1. пэ-емкости сейчас можно купить(ну, естественно, с содержимым-соками, напиткапи, минералкой, пивом и т.д.) емкостью 0,2, 0,25, 0, 350,  0,4, 0,5-с широким горлом и от 0,6  далее-с узкими. Т.е. для разовых рационов не вопрос подобрать на любую группу среднего размера. Из ассортимента "пятерочки" например. Паразитное содержимое даже бывает вкусным и полезным.
2. Для водных походов иногда "лишний" высвобождаемый объем тары имеет+ это доп. плавучесть-естественно при наличии места-например для катов и плотов или для байдорок с вещами на внешней подвеске.
С уважением...

федор