Форум

=====Но не в гипермаркете Лента и не дешево======

Ну, вообще-то сейчас везде очень-очень-очень маленькими буквами пишут, что из чего сделано.   Или не маленькими буквами , а ребусами - типа буква В  рядом с датой на " 100% натуральном деревенском молоке " будет означать , что оно из порошка , а буква С  - еще из черти-чего...
  С маслом в общим и целом разобраться можно  ...

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

На заборах тоже много чего пишут, и маленькими буквами, и буквами побольше, но в 95% случаев надписи не соответствуют содержимому. Меня очень повеселила ваша вера в надписи, да и слова точь в точь повторяющие речи моего приятеля, про которого я писал выше. Девушка, задайте себе и попробуйте ответить на очень простой вопрос: когда вы в последний раз видели на наших дорогах молоковоз?

Вон у меня на столе лежит 3 пакета "цельного сухого молока" , кстати привезенного из Москвы все тем-же заботливым приятелем, когда я имел неосторожность поплакаться, что исчезло то молоко которым я затоваривался раньше (есть предположение что это были армейские просроченные запасы с времен совка или чудо откуда-нить из глубин беларуссии). Так на пачке написано что 100% коровье молоко и все, а внутри ярко-белый порошок с ярким "сливочным" сладким вкусом, причем производителю даже впадлу было его гомогенизировать, на языке крупинки подсластителя чувствуются отдельно, ароматизатора и растительных жиров также отдельно. С светлокремовым солоноватым порошком и характерным специфическим вкусом настоящего сухого молока эта бодяга не имеет ничего общего. Ребусов на пачке нет, как вы предлагаете с ней разбираться ?

====задайте себе и попробуйте ответить на очень простой вопрос: когда вы в последний раз видели на наших дорогах молоковоз? =====

На ваш прямо поставленный вопрос отвечаю - молоковоз вижу регулярно , на ул Крылатские Холмы - когда там бываю. И  там - же типа творог, сметана и проч ( из жбанов) .  Молоко в цистерне - порошковое , творог - казеин с растительным жиром. Но - стоит очередь из бабулек , якобы за натуральными продуктами .

Чтоб у нас с вами возникло взаимопонимание  - я вкус натуральных продуктов знаю и помню  отлично , и ориентируюсь прежде всего на  это . Не знаю, что там у вас конкретно с сухим молоком, но вот с тем обычным молоком , что у нас в магазинах - все просто и понятно. Натуральное молоко в бутылке   " без добавления сухого молока "  действительно натуральное , творог  не из   сухого молока и без  растительного жира - так же натуральный. ( цена зашкаливающая ((
 Все остальное - по умолчанию _ в мегаполисах _   НЕ натуральное , можете не сомневаться , не искать и не экспериментировать .  Уже мильон раз это  разъяснялось в сми- все работает  на привозном сырье - молочном  порошке, молочном жире , и проч.

Ни сколько не сомневаюсь, что можно нарваться на незнамочто, поэтому в топике и обсуждаются проверенные временем сорта масла , пригодные как раз для приготовления топленого . Например, многие _натуральные _ сорта масла  элементарно плохо промыты и сбиты  - в них много белка и   сыворотки , поэтому _ оставаясь натуральными и вкусными _  для перетопки  плохо подходят .

И вообще,  кушайте, что страна дает и  не капризничайте .)) Забыли уже пачку масла  в месяц по талонам  ...)))

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

""""Может быть Александр в своем Выборге умудряться добывать финский Valio и оно действительно 100% натуральное, """"

Да, в МОЕМ Выборге  много чего есть и я УМУДРЯЮСЬ  много чего, доставать правда ничего не надо, это раньше было такое хобби, сейчас можно просто купить.

Но к сути вопроса, чем подтверждены приведенные Вами цифры:

Валио  питерского пр-ва - 30% сливочного масла
Анкор - 70%

Дело  в том, что при перетопке 2кг. Валио  если принять  что исходный продукт имеет 30% сливочного масла, а оно в свою очередь порядка 80% жира, то у меня должно получиться порядка 450 гр, но результат скажем прямо иной, на выходе порядка 1400 гр, причем продукт однородный, никак не напоминает смесь жиров, поскольку застывает одновременно, а не фракциями, имеет однородную структуру и цвет.




С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.

Edited by alexanteri on 17/04/12 10:39 PM.

======Хочу, хотя бы пачку в месяц, по талонам, но именно того которое было =======

Опасное вы дело затеваете  ))   Мы нормальные продукты усвоить уже не в силах , это подтверждено многими туристами, попившими   у бабки  где -нить в деревне Гиблый Мох  парного молока или  натуральной простокваши.

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

Александр, какие 70% в Анкоре, 70% это по нашим понятиям "очень хорошее масло". Я сказал "чуть побольше", это где то между 30% и 40% . А с современными гомогенизаторами, гидролизаторами и over 100500 добавок и присадок вы всегда будете получать "однородный" продукт при перетопке. Лабораториям сейчас трудно определить количество молочных жиров в спредах а тут вы на глаз решили...

Цифры чисто по своим  органолептическим ощущениям. Не подтверждены ничем.

Но кой-какие цифры я все-же приведу: закупочная цена на молоко, на настоящее время  - 18 рублей. На килограмм масла требуется 25-30 литров молока. Умножьте одно на другое, сравните полученное с ценами на масло и спойте оду альтруизму производителей масла...

to shikov: Если не гомогенизированную и относительно нейтральную (то же сухое молоко) смесь с подсластителем (более яркий) или даже с сахаром посыпать тонким слоем (буквально припорошить) на язык то вы должны ощутить пространственную (2D) картину расположения крупинок сахара т.к. они будут гораздо сильнее раздражать рецепторы языка чем остальные компоненты смеси. Попробуйте.

=====Но кой-какие цифры я все-же приведу: закупочная цена на молоко, на настоящее время - 18 рублей. На килограмм масла требуется 25-30 литров молока. Умножьте одно на другое, сравните полученное с ценами на масло и спойте оду альтруизму производителей масла... :)======

Ну и чего -   по цифрам точь в точь и получается . Для масла РОССИЙСКОГО  производства  - пачка  190гр стоит в Пятерочке 82 руб - т е кило за 432 руб .

При этом еще надо помнить, что себестоимость масла у производителя будет ниже , чем 18*25 или 18*30, тк по маслу совсем другие транспортные расходы на 1 кг продута ( львиная часть в себестоимости  - это цена энергоносителей ) , другие сроки и условия хранения и реализации  ( те же энергоносители , хотя бы даже примитивно в холодильник масла больше влезет , чем молока, те расход электорэнергии  на хранение на 1кг  масла меньше, чем на 1л молока   )

Всякие там валио и анкоры стоят дешевле тока потому, что произведены не у нас.  




Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

======Девушка, я вас обожаю=====

Это у вас только потому , что "плохо , брат, ты мадьяров знаешь ")))

=======У меня слезы наворачиваются глядя на эту картину, так жалко российских производителей которые ради любви к искусству ведут убыточное производство.========

Давайте вместе  поплачем,  потому что большая часть отраслей с\х у нас убыточна и
дотируется из бюджета

Остальные ваши экономические выкладки я не поняла вообще , если честно. ))  Регулируемая закупочная цена   определяется как социальными задачами ( доступность продукта для населения) , так и задачами поддержания  конкретной  отрасли сельского хозяйства.  Молоко - социально значимый продукт, который доставлять населению труднее и дороже ,  чем масло  ( причины перечислила ) , поэтому  закупочная цена на него относительно велика . Если цена закупки на него будет ниже  , то производители не станут мумукаться с молоком,  будут только масло производить  и сдавать .

Цифры розничной цены за масло вам приведены специально, чтоб вы понимали, что оно у нас  не дешевое, как вы думали. Можете сами сравнить  с розничными на импортное .  ( накрутка на большинство продуктов питания -   около 100% к закупке)



Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

Сами сей продукт не берем ... ну такие вот предпочтения.
Другие берут - в кашу добавлять - в полне себе .... на хлеб - на любителя. Я ни из их числа.

В отношении хранения. На стрелке Большой и Малой Хары нашли .... даже не закладку  .... на 95% оставленные продукты .... в т.ч. 3 л банка топленого масла (израсходованная на половину) была залита водой .... Ковырнули - съедобно. Оставили. У нас свое было.

Топленое масло из партии 1 успешно в походе уничтожено

для партии 2 было взято 2 пачки разного масла (делалось в 2 подхода)
1-е масло "Выгодная цена", у нас продается в АТБ. На упаковке ГОСТ, все дела. по надписям от 2 не отличается только дешевле. После того как принес домой обнаружилось что есть это можно но без удовольствия.
Отличие то что вершки там не сладкие были написаны.
Вытопил на водяной бане. В процессе топления запах масла но не густой. После удаления пены заливки в банку, замораживания, удаления немолочных жиров (они внизу масла, и не застывают) продукт был опробован. Стал лучше чем само масло но опять ж без особого удовольствия.
2-е масло которое было использовано для партии 1, но теперь было растоплено на водяной бане. В этот раз выход был намного больше (в первый раз 50% из-за пригорания).
Масло "Білоцерковське селянське" (извиняюсь за Украинский но у нас все названия так). За пол-кг 33.10 грн (122.30 р.р.). На вкус - отличное. В процессе топления густой тягучий запах масла. На выходе несколько необычный но весьма вкусный продукт топления. Опять-же присутствуют немолочные жиры, которые я удалил провертев в замерзжем масле ножом дырку до дна.

п.с
под немолочными жирами я понимаю ту белую жидкость которое оседает вниз банки и не застывает вместе с топленым маслом.

уже много лет используем топлёное масло в походах..
покупаем у частников на рынке.. в молочном ряду..  400гр банка -100 руб.. нареканий по качеству пока не было..

употребляем иногда в чистом виде  ( тогда  немного надо подсолить или подсахарить в зависимости от назначения)
кладём в каши.. делаем обжарку.. на печение к чаю..

хранить  надо в таре с плотной крышкой - потому что при жаре тает и может протечь - да и и на воздухе при жаре потихоньку всё равно прогоркает..


но главным образом мы делаем на топлёном масле полуфабрикаты-заготовки:

в частности - для быстрых перекусов -  обжариваем на этом масле манку.. в широкую ПЭТ.. соль специи..  на марше бросаем пару ложек этого "песка" в кружку с кипятком и "дошираки" отдыхают - полноценная и сытная каша..

или заправляем им самодельный пемикан-паштет из курицы.. как замена свиному нутряному салу..
и т.п..


вкус конечно немного специфический.. деревенский.. но пака ещё никто  из наших не плевался..



как и всякие жиры - реальный "Энерджайзер"..


--------
"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"

взять обычное сливочное масло с ключевыми фразами - ГОСТ

---

Такой большой, а в сказки верите.. т.е. надписям..
ГОСТы давно уже(лет пять), как упразднены(отменены) и их несоблюдение никакой ответственности не подлежит..
То есть пишите эти ГОСТы где хотите..

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке

в общем прямой обман

---

Тут я согласен..
Дурят нашего брата.. (с)

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке

ехать к бабушке в деревню, бить масло самому, а потом его топить.

---

Похоже, да..
Взбивать на маслобойке просто, у многих в деревнях есть..
В конце восьмидесятых сбивали из магазинного, ручками, в кастрюльке.. сравнительно быстро

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке