Форум

Впрочем, наверное, ты прав, а я - не очень Прочитал ради интереса определение калорийности продуктов - таки да, оно подразумевает усвоение именно человеком (а не лосем или опарышем ))

На мой вкус подобный антропоцентризм есть дикость, ну да таковы правила этой игры Так что приношу свои извинения.

ЗЫ: Правда там, в определении калорийности, есть нюанс насчет полного усвоения. Интересно, помимо болезни, какие еще факторы приводят к неполному? Количественные? Генные?

====== Интересно, помимо болезни, какие еще факторы приводят к неполному? ======

Элементарно способ кулинарной обработки/приготовления . Белок сырого яйца усваивается хуже , чем у яйца всмятку.

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

Да, дикий лучок.
Схитрил немного. ))

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

======Обсуждалиь продукты берущиеся в поход.
Не используются там твердоплавные жиры. . ======

Саш, каждым твоим постом можно пополнять коллекцию курьезов )). Говяжий жир - тугоплавкий жир,  усвояемость у него не полная , говяжья тушенка есть чуть ли не в каждом походном рюкзаке, а говяжий жир -  в большинстве походных сухих  концентратов ( типа супов "мясной с вермишелью " или " харчо" )

Кстати, чтоб два раза не вставать, и бобовые , которые у тебя в природе не растут , растут там на каждом шагу , например в виде клевера .

По факту - ты ушел от темы, т к утверждал, что ====== чем меньше несъедобная часть продукта,
Тем выше его каллорийность.
Это частный случай закона сохранения энергии. =====

Эти рассуждения верны только для одного какого-то конкретного продукта ,  если его разбодяжить чем-то не несъедобным /некалорийным  ( водой, речным песком . опилками) .  100 полученной _СМЕСИ _  ессно , будут менее калорийными , чем 100 г исходной . Но калорийность _самого продукта_ ( в примера Раша было сливочное масло в смеси масло-речной песок ) от этого ни сколько не изменится .

Если же ты пытаешься сравнивать на основании выведенного тобой закона разные продукты , то я тебе уже показала на  неверность таких рассуждений на примере сахар- бараний жир.

=====А вот выбирая между сливочным маслом и топлёным,
предпочтение, конечно, топлёному.
несъедобная часть там меньше.=====

Саш, открой мне тайну , что является несъедобной частью в сливочном масле ?  С учетом того, что вода всасывается в кишечнике ( т е не является несъедобным продуктом )


Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...

Edited by choocha on 20/07/13 05:21 PM.

Всем лучше. Смысла в тушёнке - ноль.

____________________________________
No brain no fear

RE: "Я утверждаю, чем меньше несъедобная часть продукта,
Тем выше его каллорийность. "
Т.е. утверждается, что "каллорийность" съедобной части всех продуктов одинакова?

Наташа!
Можно, конечно, курьёзы отыскивать, а можно суть видить.

===Говяжий жир - тугоплавкий жир, усвояемость у него не полная , говяжья тушенка есть чуть ли не в каждом походном рюкзаке, а говяжий жир - в большинстве походных сухих концентратов ( типа супов "мясной с вермишелью " или " харчо" )===

Считаем багка говяжей тушенки 400г на четверых, это по 100грамм, из них 17жира.
Да, не сполной усвояимостью, даже если взять завышенные 20% это 3,4 грамма уйдёт в кал.
В сутки набирается граммов 10 (данные капрограм)  и очем разговор?

Про клевер, ну что из того что он растёт?
нет белка в значимых количествах как в горохе, бобах, фасоле.

====Если же ты пытаешься сравнивать на основании выведенного тобой закона разные продукты , то я тебе уже показала на неверность таких рассуждений на примере сахар- бараний жир.=======
Я разве  где то пытался это сделать?
Это пытаются сделать мои оппоненты за меня.

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

++
Всепродуктыя уже очень многолет(лет 20) считаю по соотношению съедобной и несъдобной части.
То есть количества каллорий на 100 граммов продукта.
++

Ну так вообще можно свести все к спортивному питанию сухому. По эффективности с ним мало что сравнится
Гидролизат казеина + углеводиков

Ну так вообще можно свести все к спортивному питанию сухому. По эффективности с ним мало что сравнится
Гидролизат казеина + углеводиков===

НЕ сведёшь.
Гидолизат казеина это водный раствор или в сухом виде можно найти?
Даже сли в сухом. то это максимум 400 каллрий на 100 грам,
а моя раскладка за счет жиров 450 каллорий.

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Паша, таки ты не прав! )) За "хочешь" отвечает сфинктер, а за "можешь" - прямая кишка И им друг друга не понять ((===

Поручики! )
Ветка про сублиматы!

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Второй случай. Ты токо-токо слопал вышеперечисленный продукт, и на те..Мишка решил проверить не пересолил ли ты ужин..Ты орешь..Мишка, пугаясь, убегает. а у тебя весь ужин просится под куст.. Как быть там с калорием, что не успел усвоиться? Ты думал об сим?

Костя, мы же говорим о нормальной работе организма.
Когда клизму ставят кал тоже калорийным получается.

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

> Я ещё при этом отслеживаю соотношенибелков жиров и углеводов,
> поэтому усвояемость, (всё таки вес продукта) для меня первична

Усвояемость с соотношением БЖУ тоже никак не связана, как и с калорийностью.
Например, те 400 ккал корма для бодибилдеров могут быть гораздо усвояемее, чем 450 ккал традиционной раскладки, хотя бы и с салом.

+++ Это цифири для животных с их желудками и ферментами.
Человеческий желудок с ивых и других молодых веток ничего не возьмёт +++

А вот ещё несколько цитат, теперь касаемо людей:

«Далее приготовляется сушеная рыбья икра, которая предназначается, главным образом, для мужчин, отправляющихся в лес для добычи диких зверей. Имея при себе один-единственный фунт этой сушеной икры, камчадал обеспечен провиантом на целый месяц, ибо когда ему хочется поесть, он срезает кору березы (а они растут здесь везде во множестве), снимает верхнюю мягкую кору, а твердую ее часть, прилегающую ближе всего к стволу дерева, намазывает небольшим количеством взятой с собой рыбьей икры, а затем поедает ее, как сухарь или как бутерброд, что и составляет всю его пищу».

«Корка (березы) в большом употреблении, ибо жители, оскобля у сырого дерева корку, рубят оную топориками, как лапшу, мелко и едят с сушеной икрою с таким удовольствием, что в зимнее время не найти камчатского острожка, в котором бы бабы не сидели около березового сырого кряжа и не крошили объявленной лапши каменными или костяными топориками своими».

«Сушеная заболонь лиственницы или ели, свернутая в трубку и высушенная, не только в Сибири, но и в России до Хлынова и до Вятки в голодные годы идет в пищу».

«Чукчи из листьев и молодых побегов ивы приготовляли одно из любимых блюд, запасали впрок. Ивой набивали мешки из тюленьих шкур, и это подобие силоса оставляли киснуть в течение всего лета. Поздней осенью такая кислая масса замерзала и в последующие месяцы ее резали ломтями и ели, как хлеб».

Я тоже за "кашу из топора". Вкуснее однозначно и дешевле, интереснее варианты.
+7(967) 021-50-30
+7(916) 374-22-02
ТЦ "Экстрим", 2 этаж, павильон Г17+