Форум

==С точки зрения биохимии калории разные==
В чем отличие спиртовых калорий от обычных, скажем, углеводных? При окислении этанола АТФ не образуется?

Я подумал.... все же дело серьезное. И надо объяснить еще проще. Если вы хотите добавить калорий, то возьмите еще кусок сала или халвы. Использование "спиртовых калорий" в походах может вызвать у людей, хоть немного знакомых с вопросом, либо анекдотичный смех (про робота Вертера и кошку, заправленную бензином), либо суровость. Надеюсь, что большинство все же понимают глупость использования спирта как источника энергии в наших делах. Но ведь кто-то может всерьез купиться, особенно  почитав алкогольные рассуждения о ящиках водки-спирта, загружаемых в лоханки. Все, что вам нужно из спиртосодержащего - небольшая фляга хорошего коньяка, принимаемого после холода, в условиях большего обогрева и тепла.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

Сахар тоже наркотик . Вбейте в гугл "сахар-это наркотик " и вам посыпется ....)
Я уж не говорю про чай . Люди , регулярно пьющие  чай   средней крепости даже не понимают, что они уже наркоманы .

Представьте теперь людей , привыкших пить сладкий чай .

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

В каком-то справочнике по вредным веществам видел смертельную дозу этилового спирта. 50 граммов. Я понимаю, что Вам лично это что слону дробина. Но все же наверно нужно учитывать, что не все люди являются опытными водниками. И что кто-то от такой дозы может откинуть коньки.

Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем

Если у вас всегда все точно получается, ничего не остается или не возникает ощущения голода, то, конечно, можно и не считать. А я с самого начала взял некую цифру калорий, и на ее базе создавал раскладку. Кроме того, раскладка может варьироваться по разным причинам. Число калорий - универсальная постоянная величина для одинаковых условий. Еще интересно отслеживать, как меняются потребности организма со временем. У меня со временем тенденция  к уменьшению требуемых калорий, повышается эффективность использования, это радует.

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.

+++  "вкуснее" - и то и другое вместе +++
Полностью согласен. А калории в этом случае будут удвоенными.

==А вот как потреблять лучше спирт, сначала разбавляя водой или запивая после употребления неразбавленного, наука умалчивает, ==

Наука говорит: при одном и том же количестве алкоголя, чем меньше градус, тем меньше вреда от этого самого алкоголя.
Цитаты из одной умной книги:
"этанол является универсальным цитоплазматическим ядом, разрушающе действующим на все системы и органы человека. "
"Если ... принять во внимание тот факт, что на собственные энергетические нужды печень не использует соединений, которые могут служить источниками энергии в мышцах и мозге, то нельзя не согласиться с тем, что печень – «прямо-таки альтруистический орган» (Л. Страйер), который явно не заслуживает обид,  наносимых ему неумеренным употреблением жирной пищи и этанолсодержащих напитков."

Edited by Vladislav on 14/06/15 03:09 PM.

=====Не знаю про полезность, а вот "вкуснее" - и то и другое вместе )))======

Сало вроде как содержит эссенциальные фосфолипиды . Типа , как оправдание - нагружаешь печень и тут же  лечишь ее )))))



Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

RE: "В чем отличие спиртовых калорий от обычных, скажем, углеводных?"
Гы-гы... Какой килограмм тяжелее: красный или синий? )
(Но расход этих калориев от спирту увеличивается, хотя бы на теплообмен...)

+++ Разговор не о вредности/полезности +++
Спирт не только высококалорийный продукт (около 700 ккал в 100 г), но и крайне необходимый человеку продукт. Не зря же организм человека идеально приспособлен к переработке спирта, количество вырабатываемых организмом человека ферментов на порядок превышает необходимое для переработки естественного алкоголя, образующего в желудке за счёт микроорганизмов.
Единственное, в процессе переработки спирта в уксус образуется, как промежуточный продукт токсическое вещество, скорость переработки которого примерно 30 г/час. Именно этой дозой и надо ограничивать суточный приём спирта, чтобы не иметь вредных последствий.
Что касается пользы от спирта для организма, первое - это снятие стресса и удаление всех его негативных последствий. В литературе есть данные, что при постоянном потреблении 30 г в день снижается вероятность сердечно-сосудистых заболеваний более, чем на 30%.
Наконец, спирт это источник самых быстрых калорий (быстрее сахара) и стимулятор выработки желудочного сока для переваривания закуски.
Польза от спирта ещё обеззараживание ротовой полости, желудка от некоторых вредных микроорганизмов, полезные живут в кишечнике, куда спирт уже не доходит.
Много ещё можно было привести доводов от потребления спирта, но наши учёные их умалчивают по одной простой причине - редко кто из наших людей при наличии спиртных напитков под рукой ограничится потреблением 30 г спирта в сутки.

В ответ на:

---

Единственное, в процессе переработки спирта в уксус образуется, как промежуточный продукт токсическое вещество, скорость переработки которого примерно 30 г/час. Именно этой дозой и надо ограничивать суточный приём спирта, чтобы не иметь вредных последствий.

---

30 г/час умножаем на 24 часа... Это будет.... А неплохо получается!

Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем

+++ 30 г/час умножаем на 24 часа... Это будет.... А неплохо получается! +++
Неплохо... Но тогда неизбежно ожирение от переизбытка калорий. Кроме того, мозги будут постоянно в полуотключке, что, в конце концов, приведёт к их атрофии. Выключение же мозгов на 1 час в сутки принесёт только пользу.

---------Скорость превращения этанола в печени до конечных продуктов — углекислоты и воды составляет 0,1 г чистого алкоголя на 1 кг массы тела в час, т. е. около 7—8 г в час.".
И безвредная суточная доза этанола - до 20 г/сутки.-------
Это при измерениях сферического коня в вакуме, в смысле лежачих больных в условиях стационара ))
А мы то вроде говорим о спортсменах.  Логично предположить, что этанол будет превращаться быстрее с увеличением скорости кровотока.  А ещё, по личным ощущениям, на морозе превращается быстрее.
Настолько, что я в бесснежный период вообще вынужденно становлюсь непьющим. 9 месяцев в году впустую )))

Я верю, что лично Вы за что-то люто ненавидите спирт... Бывает... Но поглядев вокруг-не на нашу "безнадежно спивающуюся"-а на всякие вокруг нас жирующие(и не жирующие) страны-практически везде есть алкогольные традиции... Т.е. человечество всю свою историю занимается производством и употреблением косорыловки разного происхождения и градусности... Конечно-лить в себя всякий "сучок" пополам с "тормозухой"-не есть хорошо, но и жутко топать по стопам того нашего академика с виноградным топором-тожа негожа...
С уважением...


Федор
...Всегда забывая запомнить...

Edited by pickss7 on 17/06/15 12:04 PM.