Форум

++меня вот тут изумляет количество "учителей"++

+100. И меня тоже )  

==меня вот тут изумляет количество "учителей", не то что ни разу не работавших в этом бизнесе, но даже и клиентами не бывавших.
То есть о работе гида знающих исключительно из космических лучей.==
Я работал сезон гидом на Камчатке. Так что знаю о чём пишу. Может сейчас они и никому ничего не должны, но в любом случае фирма отвечает за безопасность.
==И ни один клиент не заплатит вам ни гроша за то чтовы будете трахать ему мозг "правилами безопасности" и "дисциплиной на маршруте".==
Если фирма не будет этого делать, то будет платить за похороны и прочие несчастные случаи и у неё клиентов не будет.

> "Заболел сифилисом - бегом к знатному сифилитику! К черту врачей!", да
к черту дилетантов, вообразивших себя врачами.

> кто-кто закроет если не будет страховки
они не закроют, они бабла захотят. Много. А ты думал, купил пару дырявых катамаранов, и можешь катать клиентов? Ага, щасс, а поделиться? Для этого, в любом виде деятельности, где гуляют какие-то заметные деньги, существует система лицензирования, и в туризме тоже.
Возможно в Карелии проще и заплатить - в случае серьезного попадалова все равно все решается местным фельдшером да местным же пожарником (за неимением другой мчс в радиусе тыщи километров). А может они просто еще ни разу не попадали, поэтому не считают.

> Но если что случится в Карелии - кто будет отвечать?
да "отвечать" там и там никто не будет. Просто кто-то оплатит вывоз тушки, в Карелии это дешево, потому что это будет ржавый уазик, и местный морг тоже много не сдерет (а больничка при удачном раскладе вообще бесплатная, по омс). А на Катуни есть риск попасть на вертолет, если тушку не удастся быстро найти самостоятельно, и продать по быстрому пару квартир, чтобы за него расплатиться. Ну и контролирующие инстанции там позлее будут (бабла ж поболее крутится).

> к сожалению ввиду того что клиенты в большинстве своем малоопытны, о безопасности они думают в
> последнюю очередь, ну как говорится - мозги еще никто не отменял.
вот блин странно, где вы таких находите? Все с кем имею дело я - панически БОЯТСЯ воды. До судорог.
Причем это не зависит от того, вообще они ее только по телевизору видели, или уже лет пять чем-то занимаются.

Примерный перевод беседы с турком на Даламане (а там на самом деле можно утонуть, как делать нефиг - каньон, сифоны, карманы) - "а что, Али, насмерть-то много у вас клиентов потонуло? - Да что вы, нет такого. Пальцы об обвязку рафтов отрывали, это да."  В общем, прямо HappyTreeFriends, "она держалась хорошо".

> страховка на вертолет?))) повеселил!)), я думаю там в лучшем случае страховка на перелом руки или ноги
вы продолжаете беседовать с космосом.

> которую может быть выплатят по приходу в свой город.
_вам_ никто ничего платить  не собирается. Ваша страховка нужна _турфирме_, на случай ЧП, которое ликвидировать своими силами она не имеет возможности. Например, клиент тупо утонул.
Его дохлую тушку надо найти (ну, это, положим, чаще всего несложно), дотранспортировать до ближайшего морга, запаковать в цинковый ящик и отправить домой малой скоростью. Это стоит, как ни странно, довольно дорого, поэтому, дабы не возникало эксцессов, от турфирмы требуется своих клиентов на подобный случай страховать.
И да, на Катуни это запросто может оказаться вертолет. Не тащить же ваш трупик на раме или на лошадях через два перевала.

> Еще раз убедительно прошу озвучить мне какую-нибудь страховую чтоб с вертолетом!
повторяю, это не ваша страховая. В смысле, имя-фамилие будет ваше, но страхуется тут ответственность турфирмы. Материальная. Ее взаимоотношения в подобных случаях с МЧС и страховыми весьма мало похожи на ваши личные.

Золотые слова

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Т.е. без разницы кто обращается в страховую, я или представитель турфирмы например с целью вертолетной выброски, или именно к турфирмам у МЧС и страховых какое-то более трепетное отношение, судя по постам Раздолбая?

***или именно к турфирмам у МЧС и страховых какое-то более трепетное отношение, судя по постам Раздолбая?

Это где он такое писал?

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)

= потому что это - ваши эротические фантазии. Ничего гиды никому не должны, кроме как a) всех погрузить b) выгрузив дать пожрать и устроить спать c) собрать тех кто спали, то в чем спали, то из чего жрали, и ничего из этого не про.... на более-менее сложной реке еще надо знать реку и уметь всех не вывалить за борт (к туристскому умению эта наука не имеет ни малейшего отношения - "самые поганые клиенты - это бывшие туристы. Эти идиоты думают, что они что-то понимают и что-то умеют."©
Именно за это, да будет вашему незамутненному сознанию известно, они получают деньги. И ни один клиент не заплатит вам ни гроша за то чтовы будете трахать ему мозг "правилами безопасности" и "дисциплиной на маршруте". Скорее всего он пошлет вас нах и поищет более вменяемую компанию. Рекомендую над этим подумать.



У нас другие приоритеты в организации наших походов. Наши гиды это не обслуживающий персонал, поэтому они не готовят еду участникам, не моют их миски, не собирают их вещи, не ставят им палатки, не приносят им дрова и не разводят костры, также не упаковывают их вещи на катамараны, но участвуют во всём этом.

Задача наших гидов научить участников всем туристическим навыкам и интересно вовлечь их во все процессы, организовав их. Создать условия для комфортного раскрытия потенциала каждого из участников. Научить всех, как эффективно грести, и как управлять катамараном. Сделать из них команду, где каждый участвует в процессе, каждый выполняет свою роль и каждый ценен и важен. Также их задача проследить за безопасностью всех процессов.

Наши гиды это в первую очередь друзья наших участников, и они любят коммерческие походы. Поэтому наши участники часто ходят с нами по много раз. На Катуни например 90% участников, бывшие в более простых наших турах. И если у многих компаний занимающихся организацией походов слово турклуб в названии присутствует только как название, то у нас это не только название. У нас есть действительно живое сообщество наших друзей которое насчитывает около 1500-2000 человек, которые ходят с нами каждый год. Общаются друг с другом вне наших походов, дружат, женятся, рожают детей. КП это большое сообщество друзей. И именно для них я разработал наш маршрут по Катуни.

Я видел разные группы на Катуни. Как с хорошей организацией, так и огромные толпы новичков в джинсах, на 60-80 которых приходилось всего 2 гида. Один шел на первом рафте, а второй на последнем.

Я сделал хороший маршрут, потому что я делал его для друзей. Я долго изучал предложения на рынке и считаю его лучшим из предлагаемого.

На нашем маршруте участники начинают с тренировок на простом участке реки. Отрабатывают технику гребли на катамаранах, а не на рафте, как там обычно принято, технику преодоления препятствий, спасработы, а потом идут в пороги. И продолжают тренироваться в течение всего похода. Также во время похода они ходят в горы, что бы увидеть настоящий Алтай. Все зависит от уровня подготовки группы, но бывали случаи когда за время 8-ми дневного сплава проводились 6-7 радиальных выходов в годы на полдня. При такой организации участникам некогда пьянствовать, время остаётся только на сон. Но с другой стороны, ни кто не заставляет их напрягаться, можно и пьянствовать. Желающих пьянствовать с нами ходит небольшой процент.

На более простых маршрутах организация немного более «потребительская» но идеология наша другая.

Не всем нравятся наши подходы в организации походов, и не всегда она идеальная, бывают косяки. И каждый выбирает то, что ему нужно, и это правильно. Некоторые наши участники после наших походов ходят самостоятельно, или уходят в спортивные походы, или к другим компаниям. Мы же при этом занимаем свою нишу и не говорим что все остальные организуют походы как то не правильно


---
Руководитель по сплавам в Клубе Приключений КП.  

=Т.е. без разницы кто обращается в страховую, я или представитель турфирмы например с целью вертолетной выброски, или именно к турфирмам у МЧС и страховых какое-то более трепетное отношение, судя по постам Раздолбая?

Разница только в размере гарантий. Ответственность компании страхуется обычно на большие суммы, а максимальная выплата участнику по его личной страховке обычно не велика.

---
Руководитель по сплавам в Клубе Приключений КП.  

Андрей, благодарю за подробный рассказ

имел ввиду именно страховку от несчастных случаев
---Страховку участникам на Катунь делали в компании PECO. Эта страховка именно для них, на случай если случится несчастный случай или они заболеют, потому что по полису омс хорошего лечения не дождёшься---

т.е. участник страхуется только на лечения после похода, и никто не страхуется  с возможностью вертолетной эвакуации?

=т.е. участник страхуется только на лечения после похода, и никто не страхуется с возможностью вертолетной эвакуации?

Мы оформляли страховку здоровья и от несчастных случаев с максимальной суммой компенсаций до 5000$ на человека. Теоретически этого может хватить на вертолет, но страховая может посчитать такие расходы не обоснованными.

В случае необходимости мы оплатили бы вертолет сами, а потом разбирались бы со страховой.



---
Руководитель по сплавам в Клубе Приключений КП.  

трепетное - понятие растяжимое, от минуса до плюса

Санек, если эта идея тебя по-прежнему интересует, попробуй посмотреть Либерти - это я на днях с Цветковой на эту тему зацепился языками ))) С ее слов там можно выбрать - Россия, сплав (или спортивный туризм). Про вертолет она сама ни у одной страховой прямых записей не видела..... но в Либерти сказали типа "страховой суммы хватит - будет и вертолет".  положительный страховой случай у нее был с Либерти.... правда, не у нас, в Норвегии.