Re: Общепринятые заблуждения
Почитал я Вас, АКМ2, Антона, подумал и решил, почти как у А. Райкина.... ответить всем.
==Если человек упал- это совсем не значит, что он умер. Он, может, отдохнуть прилёг, а вы его сразу реанимировать... Если нет дыхания и сердцебиения- т.е. пульса, (в т.ч. на сонных артериях) и дыхательных движений, то да, надо приступать к сердечно-лёгочной реанимации. А если он в обмороке, то зачем? И есть ещё ряд причин потери сознания, не требующих реанимации. ==
Реанимационные мероприятия - поддержание или протезирование жизненно важных функций организма. Сознание - жизненно важная функция (для подавляющего большинства))), следовательно любая потеря сознания требует проведения реанимационных мероприятий.
==Ну очень много раз обсуждалось, чем надо и чем не надо обрабатывать рану. Йод применяется только для обработки КРАЁВ раны- для дубления кожи, чтобы коварные бактерии не наползли с них в рану. Зелёнка в водном варианте бесполезна, а в спиртовом- вредна, как и сам спирт, тк, во-первых, очень больно, а во-вторых- вызывает дополнительное повреждение тканей счёт химического ожога. И не очищает рану достаточно хорошо.
Для обработки ран существует много хороших современных антисептиков на водной основе- хлоргексидин, мирамистин. Перекись водорода хуже, тк вызывает химический ожог. (см соответствующие ветки)==
Края раны, по моему, надо обрабатывать сантиметров на 5-10. Может я отстал от жизни, просветите когда отменили обработку операционного поля иодом и спиртом. Какие ещё "Антисептики на водной основе"?! Их потребуется несколько литров, кто потащит? Почему нельзя обработать водой и хоз. мылом? В травме кисти так и обрабатывают раны. Пятиминутное мытьё рук щёткой и хоз. мылом обеспечивают стерильность. Перекись водорода - вещество нестойкое, в походе её сохранить невозможно. Чего её обсуждать?
==13. Корвалол и валидол – средства для лечения сердца. ==
Строго говоря - нет, так как не влияют, непосредственно на сократимость и проводящую систему. Но могут применяться как самостоятельно, так и в комплексе при лечении синусовых тахикардий, вызванных стрессом, так что, куда их относить - вопрос спорный.
==16. При инородном теле в дыхательных путях не надо хлопать по спине- глубже ещё провалится. Надо подойти сзади, обхватить пострадавшего руками и резко нажать на эпигастрий (область желудка) в направлении немного вверх (приём Геймлиха). Если это ребёнок, то можно просто перевернуть вверх ногами- тогда можно и по спине похлопать. ==
Всё вам кого=то бить, давить. Первое препятствие для инородных тел - голосовая щель. Почему для начала не надо пробовать достать пальцами? А что мешает перевернуть взрослого или сложить его головой вниз напополам? Не все весят больше 100 кг. Ну и не похлопать по спине (или погладить), а сильно ударить по позвоночнику в межлопаточную область.
==1. По скорой сталкивался с тем, что девушка решила упасть в обморок, а ее героический друг ее реанимировал и поломал ребра. Мы ее в итоге госпитализировали с тупой травмой груди, зато все родственники и друзья считают его героем, а это же важнее, чем правильность оказания первой помощи и ее результатов). ==
Поподробней, пожалуйста. Как-то странно она решила. Если это - истерика, то обычно, не позволяют ломать себе рёбра, а если - синдром слабости синусового узла, то её друг был прав.
==10. Тонкости есть, они являются исключениями и относятся к работникам изощренных химических производств. А для простых людей разбавление – самое эффективное. Значит, промываем большим количеством воды. А реакция нейтрализации – это для химиков, они кстати, титруют – очень точно подбираю количества веществ в пробирке чтобы достичь нейтральной среды, на коже это невозможно, значит химик-медик нанесет еще один ожог.
Однако, в отечественных учебниках ОБЖ по-прежнему пишут про нейтрализацию==
Нет там никаких тонкостей. Все реакции кислота - щёлочь идут с большим выделением тепла, поэтому надо просто смывать большим количеством воды, вне зависимости от того что попало.
==7. Доставать нож и крупные инородные тела из раны- весьма спорный вопрос. Потому что может случиться, что они являются затычкой в ране в крупном сосуде. Так что в этой ситуации-" не уверен- не обгоняй" ==
Артерии и вены - эластичны и при ранении сокращаются. Инородные тела их не тампонируют. При ранениях в конечности = надо удалять. При транспортировке они будут дополнительно травмировать окружающие ткани. При ранениях в брюшную или грудную полость - удалять нельзя, т.к. дырки в кишках и лёгких замучаешься искать, особенно при ранениях спицами.
==Я все-таки очень хочу от Вас аргументированного обоснования применения солевого слабительного при отеке легких, желательно со ссылками на источники. ==
Ну не одной магнезией и шла она не первой. Обсуждался этот текст
Re: Нахлебавшийся в реке [re: Ponomaryov] Редактирование сообщенияОтветить на это сообщение
==Искал я как-то хирурга для вскрытия гнойника в горле у одного участника похода в больницах тех мест. Ну просто, вскрывать ножом мне самому не хотелось.==
Ну и зачем я тебе среди ночи 10 минут объяснял, как вскрыть этот гнойник?
==Чуть-чуть попить водички и нахлебаться, это все-таки разные вещи,==
Поподробнее, в чём разница.
Если кто-то "нахлебался", надо снять с него спасик, гидру и всё остальное, что может помешать дышать (ремни на брюках, обтягивающие майки, лифчик и т.п.). При этом надо его держать в тепле, чтоб не заморозить. В любом случае "сильно нахлебавшийся" будет дрожать. Вода - одно из самых теплоёмких веществ и даже в жару пострадавшего надо согревать. Далее осматриваем. Обращаем внимание на выбухание в верхней части живота (под грудиной), определить границы желудка. Прослушать лёгкие. При избытке объёма циркулирующей крови (ОЦК) дыхание будет жёстким, как звук "Х", в норме везикулярное - звук "Ф". Сравни, если не знаешь, с кем нибудь из непострадавших. Прослушать сердце. При избытке ОЦК - глухие тоны, систолический шум на верхушке. Сравни с непострадавшими. При осмотре обратить внимание на набухание вен шеи. Если есть признаки избытка воды - вызвать рвоту, ввести внутривенно лазикс (фуросемид) - 4,0 мл и эуфиллин 2,4% - 10-20 мл или ксантинол - 2,0 и поставить капельницу (Глюкоза 10% - 400 + инсулин 14 единиц + КCl 4% - 70 мл). Чтоб прекратить всасывание воды из кишечника, дать выпить 25-30 грамм сульфата магния (100 - 120 мл стандартного 25% р-ра). Если начался отёк лёгких (клокочущее дыхание похожие на кипение чайника), то кроме перечисленного посадить пострадавшего, ввести внутривенно глюкозу 40% - 30мл + спирт - 4,0. Давать под язык нитроглицерин по 1 табл. через каждые 5 минут до прекращения клокотания или возникновения головной боли. Наложить венозные жгуты на бёдра. Отёк лёгких начинается в первые 3 часа, а не через сутки. Накладывать тряпки со спиртом на рот без подачи чистого кислорода или проведения ИВЛ смысла имеет. При всём этом надо следить за количеством выделяемой мочи, артериальным давлением и числом дыханий. При дыхании чаще 36 в мин, не корректирующемся медикаментозно, начать искусственное дыхание, подавив самостоятельное феназепамом, дроперидолом и пр.
Изначально имелись ввиду методы профилактики отёка лёгких. Подобные ситуации, когда есть симптомы избытка воды в кишечнике и желудке рассматриваются как "отравление водой" (Крюков "Судебная медицина") При любом отравлении первое, что делается - прекращение всасывания отравляющего вещества. Солевые слабительные широко используются в токсикологии. Например: кишечный лаваж при отравления веществами выводящимися печенью и дающих "печёночный порочный круг"(наиболее часто это - амитриптилин и азолептин). Мы использовали 100 мл 30% магнезии с 5граммами активированного угля у любителей запивать 50-60 таблеток фенозепама или аналогичных препаратов бутылкой водки и у тех кого родственники пытались вылечить от алкоголизма настойкой кукольника. Практически всегда удавалось, почти сразу, остановить нарастание интоксикации. Выводит такая доза 1-2 литра. Лечили их, естественно, не только магнезией. Интересно, как вы предложите лечить отёк лёгких на фоне непрерывного всасывания воды и чем её выводить.
==Подсобите статистикой по прививкам. Что-то найти не могу. Ну т.е. интересует их эффективность. Например на 100 тыс привитых умерло от болезней за год 20 человек. А на 100 тыс непривитых 21 человек. Есть вообще такая? Есть вообще хоть какая-то? Или статистика по ежегодным смертям от осложнений связанных с прививками? Хочу разобраться в этом вопросе. Ссылки на англоязычные ресурсы - приветствуются. Желательно конечно на людей от медицины. Гомеопатов не надо, спасибо. ==
А к туристам это какое отношение имеет?