Страницы: 1 2 3 4 5 След.
RSS
Общепринятые заблуждения
 
Привожу накопленный мною неполный список разнообразных глупостей, делаемых с на столько умным видом, что они стали уже общепринятыми.

Учитывая их общепринятость рассчитываю получить множество постов про то что именно так и надо, а я ничего не понимаю в первой помощи.

От коллег хотелось бы получить дополнения к моему списку - наверняка ведь постоянно сталкиваетесь... Форум о туризме в России и за границей



1. Первое, что надо сделать, если на глазах у Вас «замертво» падает человек. Сразу же приступить к Закрытому массажу сердца и искусственному дыханию, вариация - прекардиальный удар.



2. Первое и главное действие при обмороке дать понюхать нашатыря, поднять.



3. Первое действие при утоплении после извлечения из воды вылить воду из легких.

Еще до кучи: подышать спиртом; влить 50 мл водки; заставить проблеваться; пить растворы солей, например магнезии.



4. Типы кровотечения: Артериальное, венозное, капиллярное.



5. При носовом кровотечении необходимо запрокинуть голову.



6. При оказании первой помощи в полевых условиях необходимо использовать СТЕРИЛЬНЫЕ бинты и перчатки.



7. Необходимо достать нож и т.п. крупное инородное тело из раны.



8. Рану надо обработать йодом, зеленкой или спиртом.



9. Только что полученный ожог надо обработать йодом, зеленкой, спиртом; маслом, облепихой, пантенолом и т.п.



10 Только что полученный химический ожог надо обработать по схеме кислота-щелочь, чтобы достичь нейтрализации.



11. При обморожении первым делом надо растереть и согреть конечности.



12. При укусе гадюки обыкновенной надо сделать очень многое: наложить артериальный жгут, сделать разрезы, прижечь, отсосать яд из ранки.



13. Корвалол и валидол – средства для лечения сердца.



14. Помощь при ушной боли: камфарное масло, камфарный спирт, софрадекс и т.п.



15. Применение ваты в раны, в нос, в глаза.



16. При инородном теле в дыхательных путях надо похлопать по спине.

Каждый считает себя Рэмбо, но не каждому помогает укол адреналина в сердце через одежду на бегу
Каждый считает себя Рэмбо, но не каждому помогает укол адреналина в сердце через одежду на бегу
 
Re: Общепринятые заблуждения

Отличная идея! В первую очередь бороться с глупостями!

Наверное, после сбора списка к каждому пункту будет объяснение почему глупость, да?

Подойдет ли к этому списку?

- Полоскание горла водкой согреваемой во рту
- Зашить рану можно и через 1-2 дня
- Мелкие ранки заматывать бинтом в водном походе
- Обоссать свежий ожег
- Пощечинами приводить в сознание

А вот с питием растворов магнезии, проблеваться - это я пока вы между собой реаниматологами не разберетесь и не придете к общему мнению, я буду придерживаться рекомендаций клубных врачей. На данный момент вообще не было информации от других о том почему это не эффективно или вредно.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Общепринятые заблуждения

- Полоскание горла водкой согреваемой во рту  - не понял о чем речь

- Зашить рану можно и через 1-2 дня - да, можно, а нужно ли и если нужно то зачем откладывать, про зашивание обсуждать здесь не хочу, это манипуляция со своими сложностями...

- Мелкие ранки заматывать бинтом в водном походе  - дело вкуса, с медицинской точки зрения не интересно

- Обоссать свежий ожег - не совсем понял, если речь о целебных свойствах слюны, то все неоднозначно, а если про всякие совсем мелочи (пальчик), то "послюни и подуй" - является наиболее оперативным и эффективным действием, как частный случай единственно верного действия - скорейшего адекватного ожогу охлаждения.

- Пощечинами приводить в сознание - это не глупость, просто не самое эстетичное действие + опасность при подозрении на предшествовавшую травму шеи.

А вот с питием растворов магнезии, проблеваться - очень бы хотел в личку к барьеру вашего клубного врача, обсудить гипер- и гиповолемию.

Каждый считает себя Рэмбо, но не каждому помогает укол адреналина в сердце через одежду на бегу
Каждый считает себя Рэмбо, но не каждому помогает укол адреналина в сердце через одежду на бегу
 
Re: Общепринятые заблуждения

было бы очень неплохо по каждому пункту сказать что делать, даже если по всем пунктам будет одно "вызывайте скорую"


 
Re: Общепринятые заблуждения

==вот с питием растворов магнезии, проблеваться - очень бы хотел в личку к барьеру вашего клубного врача, обсудить гипер- и гиповолемию==
Чем это не подходит при явных признаках избытка воды?
==речь о целебных свойствах слюны,==
Речь о моче, а не о слюне. Есть такой "народный способ" лечения ожегов.

 
Re: Общепринятые заблуждения

>>При носовом кровотечении необходимо запрокинуть голову.

нну...

если голову не запрокидывать, то можно закапать кровью одежду, что нежелательно. или запрокидывание головы в этом случае вредно?

 
Re: Общепринятые заблуждения

О, ДА, спасибо, мочу, как средство лечения ожогов ран и всего остального, я зря не включил в свой список глупостей!

"Чем это не подходит при явных признаках избытка воды? "
Вы уверены, что хотите ругаться об этом здесь, а не в личке, например, в контакте? Длинные физиологические выкладки могут быть не интересны обывателям, а выводы из них могут повредить Вашей репутации...


Каждый считает себя Рэмбо, но не каждому помогает укол адреналина в сердце через одежду на бегу
Каждый считает себя Рэмбо, но не каждому помогает укол адреналина в сердце через одежду на бегу
 
Re: Общепринятые заблуждения

"если голову не запрокидывать, то можно закапать кровью одежду, что нежелательно. или запрокидывание головы в этом случае вредно?"

Искренне надеюсь, что это неудачная шутка, а не проявление невежества.

Каждый считает себя Рэмбо, но не каждому помогает укол адреналина в сердце через одежду на бегу
Каждый считает себя Рэмбо, но не каждому помогает укол адреналина в сердце через одежду на бегу
 
Re: Общепринятые заблуждения

++++Искренне надеюсь, что это неудачная шутка, а не проявление невежества.

Я невежа. Почему нельзя голову запрокидывать? и чем плоха вата в нос в этом случае?

Дорогу осилит идущий

Edited by kupriyan78 on 03/09/13 06:19 PM.

Дорогу осилит идущий
 
Re: Общепринятые заблуждения

======= Почему нельзя голову запрокидывать? =======

а потому что если курумник? так и ноги поломать не долго.. :)

P.S. советую относиться ко всем запретам с долей понимания..  

__________
"В жизни нет иного смысла, кроме того, который человек сам ей придает" (с) Э.Фромм
 
Re: Общепринятые заблуждения

>>Искренне надеюсь, что это неудачная шутка, а не проявление невежества.

нет, это именно проявление медицинского невежества. но я не медик ни разу, в этом не разбираюсь. потому и спрашиваю - вредно ли запрокидывать голову при носовом кровотечении? и если да, то почему?

 
Re: Общепринятые заблуждения

>>а потому что если курумник?

гм. ну, в этом случае, думаю, стоит остановиться...

 
Re: Общепринятые заблуждения

Это тут сеанс черной магии с последующим разоблачением или без оного?
Без разоблачения уверуем и пуще прежнего будем применять и запрокидывать, так что просим!

 
Re: Общепринятые заблуждения

насколько я понимаю , при обильном кровотечении куда пойдет кровь в запрокинутой голове??
другой впрос насколько оно обычно обильное...

А были б горы потеплее, мы б не слазили...
А были б горы потеплее, мы б не слазили...
 
Re: Общепринятые заблуждения

в смысле захлебнуться ?
мне кажется при таком кровотечении из носа запрокидывать будет особенно нечего.


 
Re: Общепринятые заблуждения

ну... собственно, да, вы, что ли намекаете, что можно захлебнуться? но, имхо, притаком кровотечении уже не очень важно, запрокидывает человек голову, или нет. хотя, возможно, я и неправ.

а при тех кровотечениях, что у меня бывали - я голову всегда запрокидывал, поскольку одежду марать (да и носовой платок даже) не хочется, потом фиг отстираешь. а кровь сглатывал. или и это вредно? разъясните, пожалуйста

 
Re: Общепринятые заблуждения

как-бы яндекс намекает...
Нельзя запрокидывать голову (при этом пережмутся вены, по которым кровь оттекает из головы, кровяное давление в голове увеличится – следовательно, кровотечение усилится); нельзя ложиться (это тоже приведет к повышению давления в голове); нельзя сморкаться (это будет мешать образованию тромба).
Нужно сесть, наклонить голову вперед и подождать несколько минут – капиллярное кровотечение должно остановиться само.

из опыта - да и с запрокинутой головой останавливается сразу почти всегда.

а вообще что-то на самом деле хочется доктора Родионова уже здесь наблюдать)) ухх и потрёт наверно много чего и правильно)

 
Re: Общепринятые заблуждения

Боже мой, кошмар какой!

1. Если человек упал- это совсем не значит, что он умер. Он, может, отдохнуть прилёг, а вы его сразу реанимировать... Если нет дыхания и сердцебиения- т.е. пульса, (в т.ч. на сонных артериях) и дыхательных движений, то да, надо приступать к сердечно-лёгочной реанимации. А если он в обмороке, то зачем? И есть ещё ряд причин потери сознания, не требующих реанимации.

2. При обмороке человека не надо поднимать! Его наоборот надо положить с приподнятым ножным концом. Тогда есть большая вероятность, что нашатырь не понадобится.

3. Обсуждается в соседней ветке. Нечего оттуда выливать, она там очень быстро всасывается. И вообще, это всё равно, что выливать воду из губки.
А 50 мл водки, извините, куда?

4. Типы кровотечения- да, артериальное, венозное, капиллярное. Принципиального значения эта классификация не имеет. Гораздо важнее- наружное и внутреннее. Ибо надо знать, что если ты не видишь крови, то это не значит, что клиент её не теряет...

5. При носовом кровотечении не надо запрокидывать голову. Это приведёт только к тому, что не будет видно текущей крови. (см п. 4) Кроме того, если кровотечение при запрокинутой голове будет продолжаться, то клиенту не останется ничего, кроме как кровь глотать. Достаточно большое количество проглоченной крови вызовет рвоту "кофейной гущей" (изменённой с помощью желудочного сока кровью), которая является типичным симптомом желудочного кровотечения. Будешь потом репу чесать- откуда человек кровит.
Чтобы остановить кровотечение надо тампонировать нос достаточно туго марлевой турундой (это просто сложенный вдоль бинт) Ватой достаточно туго забить трудно. Если это почему-то невозможно, то просто зажать нос пальцами и посидеть так хотя бы 5-10 мин.
Кстати, если кровь из носа пошла, например, в бане- покиньте это тёплое помещение! А то люди пытаются в сауне с этим справиться. Можно, кстати, ещё сосудосуживающие капли (спрей лучше) накапать (набрызгать).

6. Стерильность- понятие очень относительное. Стерильный предмет, вынутый из упаковки, стерильным быть перестаёт. Так что не морочьте голову, пользуйтесь ЧИСТЫМИ бинтами и перчатками. Только, желательно, новыми, а не помытыми после предыдущего клиента.

7. Доставать нож и крупные инородные тела из раны- весьма спорный вопрос. Потому что может случиться, что они являются затычкой в ране  в крупном сосуде. Так что в этой ситуации-" не уверен- не обгоняй"

8. Ну очень много раз обсуждалось, чем надо и чем не надо обрабатывать рану. Йод применяется только для обработки КРАЁВ раны- для дубления кожи, чтобы коварные бактерии не наползли с них в рану. Зелёнка в водном варианте бесполезна, а в спиртовом- вредна, как и сам спирт, тк, во-первых, очень больно, а во-вторых- вызывает дополнительное повреждение тканей счёт химического ожога. И не очищает рану достаточно хорошо.
Для обработки ран существует много хороших современных антисептиков на водной основе- хлоргексидин, мирамистин. Перекись водорода хуже, тк вызывает химический ожог. (см соответствующие ветки)

9. Ещё дольше обсуждалось, что только что полученный ожог не надо обрабатывать йодом, зелёнкой, спиртом, тк они усугубляют повреждение за счёт химического ожога, а также маслом, облепихой, пантенолом и т.п., тк они усугубляют повреждение за счёт уменьшения теплоотдачи. Ожог надо охладить с помощью холодной воды ( снега, льда), а потом уже наложить повязку, можно и с пантенолом. (Также см. соответствующие ветки)

10. Не имею квалифицированного мнения, но там тоже есть какие-то тонкости.

11. Согреть, конечно, надо, но вот растирать- не стоит, тк повреждённые ткани легко ранятся при очень незначительном воздействии.

12. Не надо при укусе гадюки обыкновенной делать никаких таких глупостей!!! См. соответствующую ветку! Надо обездвижить укушенную конечность, много поить и эвакуироваться.

13. Корвалол и валидол- средства для лечения нервов, о чём неоднократно писал Антон.

14. Оно конечно, но при серьёзной ушной боли нужны обезболивающие и ЛОР-врач. Потому что бывают ситуации, требующие оперативного лечения.

15. Применение ваты в рану- ЗЛО! Потому что потом задолбаешься её оттуда выковыривать!

16. При инородном теле в дыхательных путях не надо хлопать по спине- глубже ещё провалится. Надо подойти сзади, обхватить пострадавшего руками и резко нажать на эпигастрий (область желудка) в направлении немного вверх (приём Геймлиха). Если это ребёнок, то можно просто перевернуть вверх ногами- тогда можно и по спине похлопать.

По поводу последующих постов. Рану можно и вообще не зашивать,тогда заживать будет долго и некрасиво, но это категорически безопаснее в походных условиях и в отсутствие квалифицированного ушивающего.


 
Re: Общепринятые заблуждения

доводы против запрокидывания понятны, спасибо.

 
Re: Общепринятые заблуждения

+++++++++++++++++= При носовом кровотечении не надо запрокидывать голову. Это приведёт только к тому, что не будет видно текущей крови. (см п. 4) ...............

Спасибо, приму на вооружение.


Дорогу осилит идущий
Дорогу осилит идущий
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 3)
Добавить публикацию