Форум

Наша пресса уцепилась за эту тему конечно нешуточно... там столько мероприятий расписано на эту неделю...
Но упоминание об этом здесь... ничего кроме психоза и отрицательных эмоций не вызовет. Борис, ты не боишься.. что и тебя в некроманы запишут?)
Собственно... версий несколько, но конкретного ответа так до сих пор и нет. Да оно и понятно - сложно отыскать улики спустя 50 лет.

Только есть разница между высказыванием собственного мнения и пропагандой, между нетрадиционным мышлением  и промыванием мозгов.

Долой троллей! No passaran! Александров - капут!

Андрей Дубовский

Лавинная версия... самая удобная, чтобы забыть об этом и больше не копать. Для туристов.. видимо тоже:(
Сейчас по ящику идет опять.. о расследовании причин трагедии. Родственики погибших (в том числе и сестра Дятлова) убеждены в том, что без участия военных не обошлось. Ребята случайно оказались не в ТО время и не в ТОМ месте. Смущает ещё факт.. уголовное дело начато 6 февраля - задолго до официальных поисков групы Дятлова. Что это? Ляп спецслужб?
На основании доступных сегодня улик - сегодняшнее раследование полностью отметает версию гибели от стихийных сил природы. Сегодня (в субботу) после програмы время фильм об этом.

Несогласным: Это не версия Александрова. Поэтому все претензии (пожалуйста) к тем, кто вёл расследование и снял тот фильм.

==Лавинная версия... самая удобная, чтобы забыть об этом и больше не копать. ==
Это что, троллинг? Попытка ещё раз по кругу тему запустить .
Бессмысленно, новых данных нет, а пережёвывать уже ранее озвученное скучно.
А лавинная версия не самая удобная, а самая разумная, даже при некоторых неопределённостях. У других "версий" их ещё больше.
Что до мнения родственников, то это вообще гольный субъективизм, что вполне понятно. Вот, например, сын Е. Абалакова тоже считает, что его отца убили, даже книгу про это написал. Хотя я скорее поверю, что Березовского повесили и кто-то по секретному указу Героя России получил , чем в покушение на безобидного альпиниста.

==Сейчас по ящику идет опять.. ==
TV не смотрю, у меня ящика нет, выбросил лет восемь назад. Слишком много эта зараза времени отнимает .
Так что я не в курсе новых тенденций, да и не хочу всякую фигню смотреть.

======почему боятся тут вслух говорить на эту тему и пытаются заткнуть рот Александрову? Гласность у нас отменяется???=======


Никто не боится ,господь с вами ,  не подменяете НЕЖЕЛАНИЕ  мусолить космические версии  и раздражение от навязывания обсуждения одного и того же ,   боязнью чего-то там ... Смысл об этом говорить в ключе это дело рук инопланетян/КГБ/хрен знает кого ???
Это ж все-таки не помоешный ресурс, где  выкладываются  истории на тему "убил и съел"  , а туристский форум , и те , кто читают обсуждение такой темы, должны хоть  хоть какую-то информацию получить по делу ,  т е непосредственно связанную с туризмом.

Предположим,  начинающий турист читает обсуждение "естественных" версий ( не важно ,  верны они или нет  ) - хоть что-то в голове останется ( хотя бы на тему того, что на склонах зимой ставиться нежелательно , даже если они пологие ) . Что останется от того, что всех замочил вражеский спецназ ? Или ракетным топливом  облило ?

Версии _ всевозможные _ в тырнете есть , те,  кому интересно, могут с ними ознакомиться и там же высказаться   ( с чем согласны\не согласны) . Это хоть какой-то смысл будет иметь - обсудить с авторами версий детали  . То есть никто не обделен , площадок для гласности навалом .  

Объясните мне причину вашей упертости ? Просто поговорить хоца  ? ))



Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

To HorstWessel
++++++та красная азотная кислота, которая как окислитель использовалась - "меланж" (последнее для Geometr-a, не перекись водорода).
==================

Разговор "У костра" начинает переходить в академическую плоскость.
Прав, наверное" Sanya, термины зачастую не устоялись.

На "семерочных"  ракетах для раскрутки турбонасосного агрегата применялось топливо керосин + окислитель перекись водорода. Последнюю у нас называли меланжем.

Я вот погуглил маленько с результатом

Меланж, … состоит из концентрированной азотной кислоты, тетраоксида азота и различных присадок.
http://www.patriotism.md/?p=8286

Меланж – окислитель для ракетного топлива; концентрированная азотная кислота с растворённым в ней амилом.
http://ak-inzt.net/newsukraine/1837-19-03-2013-s-harkovshhiny-vyvezeno-eshhe-okolo-380-tonn-melanzha

На железнодорожной станции из цистерны произошла утечка сильнодействующей ядовитой жидкости - кислотного меланжа. Это смесь азотной и серной кислот, используемая в качестве жидкого окислителя ракетного топлива, а также в промышленности.
http://izvestia.ru/news/277362

Меланж — высокотоксичный окислитель топлива для ракет средней и малой дальности. … Он представляет собой концентрированную азотную кислоту. http://www.qwas.ru/ukraine/greenparty/Esli-grjanet-grom-krestitsja-budet-nekomu/

Так что позицию уважаемого HorstWessel-я в строгости определения термина "меланж" я бы назвал излишне категоричной.

===  почему боятся тут вслух говорить на эту тему и пытаются заткнуть рот  ===

Ну, наверно считают: новых фактов, после пол века не прибавится, а значит и нечего копаться..., впустую ворошить...

Есть люди, которые об этой трагедии узнали совсем недавно, как о факте истории.
А чтобы отделить наслоение вымыслов, есть хорошее правило (перефразируя классика): "Интересуйтесь первоисточниками".
Если бы не фильм, разве смог бы увидеть людей, причастных к тем событиям, услышать детали из первых уст. И вовсе не выводы "теоретиков" самое ценное. А, например, рассказ командира поисковой группы, первым вышедшего к палатке, детали им описанные.
Меня поразили его слова: "Лесник (проводник), что ответил: группу не видел, тем не менее указал нам точное направление на палатку, он явно побывал на месте до нас."

Несимметричный диметилгидразин был синтезирован в СССР в промышленных масштабах вроде как в 1960-м году.

И в 1959-м году в лет он никак пойти не мог.

Возможно под гептилом авторы фильма подразумевали другое ракетное горючее (прав уважаемый Sanya), лениво разбираться.

Но лично для меня гептил - это НДМГ. Так же как меланж - перекись водорода.

Уважаемые эксперты, похоже, подтверждают одно - и в случае отсутствия гептила в 1959 г. "ракетная" версия гибели туристов неуместна.

==Так что позицию уважаемого HorstWessel-я в строгости определения термина "меланж" я бы назвал излишне категоричной.==
Я просто эти вещи знаю, профессионально, так что без вариантов .
А в интернетах там, наоборот, запутано. Журналюгам в статьях по ссылкам без разницы какая азотная кислота, нюансов они не различают.
==Прав, наверное" Sanya, термины зачастую не устоялись. ==
Термины профессиональные и в документации прописаны ... не устоятся они могут только за пределами той среды для которой изначально предназначены.

==+++ в начале 59го ----гептил???? +++

Испытательные запуски ракет Р-12 на гептиле проводились с 1957 года.==

У Р-12 топливо скипидар ТМ-185.
На гептиле была следующая ракета Р-14, первый пуск летом 1960 г.

ак генератор инфразвука нужен... что там могло быть

дык я говорю же про сейсмику, которая вызывает панику и распространяется в скальном грунте хорошо...
из тТашкента вывозили эшелонами , недели через две-три возвращали...

это одна из гипотиз,.которую легко опровергнуть анализом данных с сейсмостанций тех лет.....
этих данных в доступе нет или не сохранились

а слушали тогда не только землетрясения .но и взрывы....
Взрывов   СБП   в эти дни  не было. Проверяли


"Держи  карму   шире"   ®

RE: "==Гептил, кстати, по сравнению с ним, безвреднейшая вещь...==
Ошибаетесь, всё в точности наоборот. "

Ннуу... может быть... Я там не химиком был...

Не ,  думаю ,  это должно как-то по другому доказываться . Потому что предсказать изменение погоды могу даже я после травмы ноги , а уж больные  старики вообще в этом деле виртуозы. Разве что не пляшем с бубном.

Я понимаю это дело  так : например , шаман говорит - сейчас ( т е в течении, например,  10 мин ) ,  я вызову ураганный ветер . Тут же стоит назависимое лицо с прибором , измеряющее скорость ветра .  

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...