Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.
RSS
Танки
 
Re: Танки

Ошибся. Первый свой полет В-2 совершил 17 июля 1989г..

 
Re: Танки

- однако Вы, Шиков, мне начали напоминать Раздолбая
- Спасибо, что хоть не Пономарёва, алвд или кого ещё похуже. Не, действительно - большое человеческое СПАСИБО.

И я присоединяюсь к благодарности Вадиму, что не Пономарева! :)

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Танки

> Ну хорошо, хорошо, вы не говорили, что Т-34 - лучший танк
он говорил, дословно: "Однако даже на "диком западе" скрепя зубами признают " - в ответ на возражения Пономареву.
То есть именно пытался утверждать, что лучший, приводя это в качестве аргумента, а не повода для анализа первоисточника. А потом начал вилять жопкой и делать вид что "мопед не мой".

Теперь вот дал ссылку на дискавери - это вот, оказывается, "на диком западе признают", а не журнашлюхи что-то там набрехали, вероятней всего  к какой-то памятной дате мая45-го и на русскую аудиторию рассчитанное, так что можно не заморачиваться качеством.

Особенно мне понравился ключевой пункт их сравнения - "fear factor", это только в дешовых журнашльюших всемдававших мозгах могло родиться.
Вот у той штуки которую я показал на картинке, fear factor вообще был равен нулю, об этом четверть века заботилась тщательнейшим образом одна из лучших контрразведок. Шлепает себе по дороге сильно за пределами видимости в бинокль ржавый американский танк 60го года выпуска, в колонне таких же. А пока ты думаешь, выслать ему навстречу бронегруппу или подождать хотя бы пока поближе подъедет, внезапно, прилетает пачка ракет, сносит к чертям укрепленную линию обороны, ну и бронегруппу заодно, и все что вообще вокруг шевелилось, это не ПТУР вшивый.
Ты об этом уже не узнаешь, но те кто будут собирать твои ошметки, найдут только следы гусениц - оно укатилось еще до того, как ракеты долетели до цели.  



 
Re: Танки

да.. научно-техническая мощь 3-го рейха  была поразительной..
работа над Wunderwaffe проводилась по всем направлениям
от разработки ядерной бомбы до реактивных самолётов и подлодок с турбиной Вальтера...
конечно и противники тоже не спали, но тем не менее - отставали во многом..
немцам им не хватило времени буквально год - два..
сделай они первыми 2..3. ядерный заряда.. ( а баллистические средства доставки  у них уже были) - война могла бы за одну неделю резко изменить свой характер..
этакая сверхмощная точка бифуркации - ещё много столетий будет интересна..

 
Re: Танки

=== А потом начал вилять жопкой и делать вид ===

я Вам где то на мозольку наступил?  
так Вы уж меня простите - не заметил..
т.е. НЕ специально это было сделано..

собственно - это всё..
удачи Вам..

 
Re: Танки

На десяток лет вас оставишь, так вы развоюетесь...
Вояки:)

 
Re: Танки

На Шикова мы действительно совершенно не похожи. И слава Богу!  Еще чего не хватало. :))

 
Re: Танки

Ннуу... При наличии хороших времени, компании и закуски - почему бы и не ухнуть? ;-)

 
Re: Танки

Но, но, дяденька, вы кон-та-то не спаивайте, а то я, как представлю себе пьяного, сами знаете кого, то это ведь не ух, это ОХ будет.

 
Re: Танки

Мы мирные люди
:)

 
Re: Танки

++++ > Однако даже на "диком западе" скрепя зубами признают что Т34 был лучшим танком ВМ-II
кто признает, покажите пальцем?+++

Цитата  из экспозиции
«В 1945 году, подводя итоги Второй мировой войны, премьер-министр Великобритании лорд Уинстон Черчилль на вопрос журналистов о самом лучшем оружии ответил так: «Три. Английская пушка. Немецкий самолет «Мессершмитт». Русский танк Т-34.»
Музей «История танка Т-34»
http://www.museum-t-34.ru/index.php


 
Re: Танки

"""""""""Цитата из экспозиции
«В 1945 году, подводя итоги Второй мировой войны, премьер-министр Великобритании лорд Уинстон Черчилль на вопрос журналистов о самом лучшем оружии ответил так: «Три. Английская пушка. Немецкий самолет «Мессершмитт». Русский танк Т-34.»
Музей «История танка Т-34»
http://www.museum-t-34.ru/index.php""""""""""""

А в экспозиции музея дата интервью указана? Фамилия журналюги? Какое средство массовой информации он представлял? В нормальном музее выдуманные байки не рассказывают. А в этом музейчике даже георгиевские ленты, которые за бюджетные деньги мильоны наштамповали, по 10 (десять) рублей за штуку продают. Когда я старого пердуна-отставника-зкскурсовода спросил, много ли наваривает и не покажет ли счета-фактуры с накладными, то он свинтил быстрее пули, тётя прибежала какая-то и начала говорить, что это не они, а так надо и доходы на благотворительность и прочее, прочее, прочее :). Жулики и брехуны в этом музее были лет 7 или 10 назад, сейчас не знаю. Тогда этой выдуманной цитатки я не заметил.


 
Re: Танки

Года три назад, был вот в этом музее. Очень понравилось. Куча прекрасно восстановленных ретроавтомобилей, самолетов, мотоциклов. Открытая экспозиция военной техники и танков в том числе, по которым детям разрешают лазить. Еще и сто грамм наливают (не детям) с гречневой кашей из полевой кухни (цены правда не полевые).

 
Re: Танки

=== Тогда этой выдуманной цитатки я не заметил.  ===

а у вас есть собственное мнение(-я) о Т34.. ?

1) как об оружии Победы ?
2) просто как о танке ВМ-2 ?


 
Re: Танки

==Вам не кажется, что сами себе противоречите? Нафига танкам куда-то ехать вперед, если их основная задача противостоять друг другу? Выехали в чисто поле, встали напротив и противостой друг другу до полной победы над здравым смыслом.==

Противоречия никакого нет, просто Вы не разобрались в вопросе. Танки должны быть способны противостоять друг другу не в таком вульгарном понимании как "выехали в чисто поле, встали напротив и противостой друг другу", а при ведении конкретных видов боевых действий.
Чем прорвавшийся на оперативный простор танковый клин остановить? Кроме танков ничем. Либо в глубине своей территории спешно новую линию обороны строить, пока до неё танки противника ещё не доползли. Собственно это и делала Красная Армия в 1941 г., благо территория и человеческие ресурсы позволяли. А потом всё опять повторялось, так немцы до Москвы и дошли. Когда же фронт в обратную сторону покатился, сами немцы очень неохотно отдавали захваченную территорию, предпочитая, по возможности, танковыми контрударами купировать советские танковые прорывы. Поэтому обратный откат происходил с заметно меньшей скоростью.

==>По опыту ВМВ именно танк был признан самым лучшим противотанковым средством.
А ссылочку можно? Я вот авансом выставлю парочку разной степени наукообразности:==

В этом вопросе  мне интернет без надобности, с удовольствием сдую пыль с книжек  :).
Для начала посмотрим, что пишут ветераны ВОВ.
Э. Миддельдорф. "Русская компания: тактика и вооружение".
Написана в 1956г., хороший анализ тактики прошедшей войны. Сейчас есть её свежие издания на русском языке.
Цитата из Главы 5. "Противотанковая оборона".

"Бесспорно, танк является самым эффективным противотанковым средством".

Аналогично считает и папа танковых войск "подлец Гудериан":
Г.Гудериан. "Танки - Вперёд!" 1957 г., тоже есть новые издания.
Глава "Противотанковые средства. Проблема противотанковой обороны".

"Самый опасный враг танков - танки противника".

Чтобы не было сомнений, типа это битые генералы говорят, посмотрим современную отечественную научно-техническую книгу:
"Защита танков", под ред. д.т.н., проф. В.А. Григоряна, М. Изд. МГТУ им. Н.Э. Баумана, 2007.

"До настоящего времени танки остаются самым эффективным средством борьбы против танков противника ..."

"Одной из основных задачей танка является борьба с танками противника, представляющими опасность (по принципу "бей равного"), а оборона от наземных и воздушных танкоопасных средств должна осуществляться "танковым шлейфом", т.е. сопровождающими его БМП и самоходными зенитными установками".

Есть ещё и книжка-практическое руководство к действию для командиров мотострелковых и танковых взводов, нормативы боевых уставов при организации противотанковой обороны. В ней табличка с коэффициентами эффективности различных современных огневых средств в разных условиях против танков и самый высокий коэффициент у самого танка (выше, чем у ПТУР).  

Вообще, это как бы самоочевидно, что пушка, которая забронирована и способна к самостоятельному передвижению, т.е. танк, всяко лучше, чем такая же, но не бронированная буксируемая пушка.
Другой вопрос, что стоимость танков тоже гораздо выше, как и возможностей по их количественному производству меньше, чем у пушек.
Собственно это и есть одна из причин, почему:
=="На долю противотанковой артиллерии пришлось около 60% (с ПТ САУ и зенитной), в боях с танками потеряно 20%, остальная артиллерия уничтожила 5% , на минах подорвалось 5%, на долю авиации и противотанковых средств пехоты пришлось 10% ."==

Другая причина, это то что буксируемая противотанковая пушка, в отличие от танка, всегда действует только в обороне, стреляет первой, внезапно, и пока её саму не уничтожат среднестатистически успевает 2-3 наступающих танка подбить. Но это не значит, что она эффективнее танка!
В аналогичной ситуации вкопанный танк гораздо более живуч и ещё больше наступающих танков набьёт, к тому же после пары выстрелов может быстро сменить обнаруженную позицию на запасную.
Просто танков относительно мало и везде только из них оборону создать нереально, вынужденно приходилось для позиционной обороны более дешёвые и массовые пушки использовать, тем более, что обычно точно неизвестно в каком месте противник будет наступать.
Вот и всё объяснение.  
В современных вооруженных конфликтах примерно такая же ситуация, просто вместо противотанковых пушек стали использовать ПТУРы. Например,  в арабо-израильской войне 1973 г. потери танков от ПТУР - 50%, от авиации, РПГ и мин - 28%, а от огня танков противника - только 22%.

==И еще раз - безотносительно того, насколько хорош танк в качестве ПТС (он хорош, кто бы спорил, а я не буду), это вторичная, вынужденная его функция. ==

Первичная :), потому что пушечное вооружение танков на дальности до 2.5...3 км не имеет конкурентов (это тоже из книги "Защита танков"). Последние 70 лет развитие танков идёт, прежде всего, в направлении противодействия танкам вероятного противника, всё остальное вторично. Это легко просматривается из рассмотрения эволюции танков.
До ВМВ всякие теории были и танки под разные задачи строили, война направила на путь истинный. При возросших калибрах орудий мочить пехоту и прочие небронированные, и легкобронированные цели проблем нет, главная задача - способность уничтожать вражеские танки. А поскольку противник тоже без дела не сидит, началась гонка у кого пушка мощнее и броня толще, по сей день продолжается.

 
Re: Танки

""""""""""""а у вас есть собственное мнение(-я) о Т34.. ?
1) как об оружии Победы ?
2) просто как о танке ВМ-2 ? """""""""""""

Дядя Джэлсэй, вы чего? Я же его (собственное мнение) уже приводил и именно в ответ на ваше сообщение. Вот ещё раз:

"Конечно Т-34 это ух!!!! Но правильно некоторые говорят, что танк он же не сам по себе железка, ему и культур-мультур производства, и оптика, и моторесурс двигателя бы побольше, и рацию бы получше, и управление, и командиров, и экипаж грамотный, и вообще всё качественнее, то он бы вообще - УХ, а не просто лучший по версии Дискавери был. Но где же на все десятки тысяч Т-34 Василиев/Ольгердов, Янеков, Густликов, Григориев, Томусей, Лидок, Марусь и особенно Шариков взять? Эх, то, то и оно :("

А вы меня Раздолбаем обозвали за это :)

Перевод: Я танком Т-34 восхищён (честное слово), особенно танком № 102 RUDY.  

А выбирать лучший/не лучший это не совсем правильно, тем более когда никто из выбирающих не танкист ни разу и даже не имеет опыта горения ни в Т-34, ни в Шермане, ни в Пантере. Вот и получается не нормальная оценка, а какой-то квасной патриотизм :(  

А ещё я восхищён самолётом СУ-2. Мой дед их делал, а Иркин (жена) дед их на фронте ремонтировал и даже несколько раз летал на них вместо убитого стрелка-радиста, и даже медаль "За отвагу" имеет за сбитый немецкий самолёт. Но правда участником войны его не признали, типа он на заводе числился, а летал вынужденно, по собственному хотению. :)

 
Re: Танки

==Года три назад, был вот в этом музее. ....Открытая экспозиция военной техники и танков в том числе, по которым детям разрешают лазить.==

Не был и даже ссылку не стал смотреть, но заявляю не глядя, что в отношении танков этот музей полная ерунда.
Танки надо в Кубинке смотреть!
http://mbtvt.ru/

 
Re: Танки

Про этот музей слышал, но я сейчас малоходящий :(, вот жалко в Кубинку так и не попал, была там волосатая лапа, можно было даже поездить на танках бесплатно и прочее, но сейчас не до того. Но как говорят на Почте России: Ещё не всё потерянно. А что? А вдруг? :)

 
Re: Танки

---Танки надо в Кубинке смотреть----

Точно, поеду послезавтра посмотрю. Как раз у малого каникулы. Тем более мне бесплатно, хе хе.


 
Re: Танки

==немцам им не хватило времени буквально год - два..
сделай они первыми 2..3. ядерный заряда.. ( а баллистические средства доставки у них уже были) - война могла бы за одну неделю резко изменить свой характер..==

Не могли они атомную бомбу сделать первыми, даже в принципе и год или два им бы тоже не помогли. Они и близко не стояли к такой возможности, выделить нужное количество 235U немцам было нереально, а о существовании плутония они даже и не знали.

Про Т-34.
Есть современная монография танкового историка М.Барятинского про Т-34 (у него же есть отдельные книги по многим другим танкам разных стран).
Есть в двух томах (либо новое издание одной большой книгой) воспоминания танкистов "Я дрался на Т-34" собранные А. Драбкиным.
Сильно рекомендую. Книги современные, без цензуры, вся правда жизни без прикрас. В советское время я тоже считал, что Т-34 лучший, приводимые в литературе его ТТХ как бэ свидетельствовали об этом. Ну и многочисленные пропагандистские статьи подробно разбирали его преимущества - пушка, дизель, наклонная броня ... сложно было что-то возразить.
Ну а в реале у него была масса "мелких" недостатков, которые обнуляли все его потенциальные достоинства и по боевой эффективности он был отнюдь не лучше Pz-IV (с длинной пушкой) или американского "Шермана".
По последнему танку, кроме монографии, есть ещё хорошие воспоминания Д.Лоза "Танкист на иномарке". Автор - танкист комбат, Герой Советского Союза, прошёл войну с Германией и Японией. Подробно всё расписывает, приводить всё тут сил у меня нет, но его общий вердикт такой - после "Шермана" на Т-34 я уже не сяду.
По боевой эффективности лучшим танком ВМВ на Западе многие специалисты считают "Пантеру". По ТТХ он, безусловно, превосходит Т-34. Поэтому в советское время их между собой не сравнивали, а просто записывали "Пантеру" в тяжелые танки. И по массе она, действительно, соответствовала советским тяжелым танкам. Вот только у немцев была тактическая классификация и "Пантера" считалась средним танком.
Сила Т-34 не в качестве, а в количестве. Немцы за всю войну выпустили примерно 25 тыс. танков всех типов (без самоходок), из них "Пантер" ок. 6 тыс., а одних только Т-34 у нас было произведено более 60 тыс. Вот она где сила! Удивляет не то, что победили, а то что немцы так долго пыркались, по хорошему им вообще ничего не должно было светить с самого начала, причём даже не только в войне с нами, но и на начальном этапе с французами-англичанами. Почему так или иначе всё произошло в общем сейчас ясно и понятно, масса военно-исторической литературы, неизвестной или недоступной в советское время.
Самое обидное, что в современной России, в конечном итоге, выводов никаких из этого не сделано, былые победы и завоевания благополучно просраны и 41 год может опять легко повторится с гораздо более худшими последствиями и даже полным крахом для страны.  

 
Re: Танки

=== Вот ещё раз: ===

виноват и прошу меня извинить - сразу не понял..

===имеет за сбитый немецкий самолёт ===
=== Но правда участником войны его не признали, типа он на заводе числился, а летал вынужденно, по собственному хотению. ===

мда.. чем больше в Родине дубов - тем крепче наша оборона..
а деды Ваши - Молодцы!,  Александр Юрьевич.. :

 
Re: Танки

=== Не могли они атомную бомбу сделать первыми, даже в принципе и год или два им бы тоже не помогли. Они и близко не стояли к такой возможности, выделить нужное количество 235U немцам было нереально, а о существовании плутония они даже и не знали.  ===
был такой парень - его Штирлицем звали..  
ну а серьёзнее - после войны и мы и американцы буквально "поднялись" на "поднятом" в Германии..  и самолётики реактивные.. и штурмовые винтовки.. подлодки.. ракеты.. - почти везде задел у фрицев был заметно - как минимум не хуже..  а с ЯО они вдруг отстали - с чего бы это вдруг ?

=== Сила Т-34 не в качестве, а в количестве. ===

опять же - не самый плохой танк.. но ОЧЕНЬ много..  - по факту - оказался сильнее чем более лучший тигр - но которого было мало.. а я тут изначально писал - что оценивать танк только по сравнению  1000 и 600 метров.. не совсем корректно..

 
Re: Танки

Немецкий историк Райнер Карлш считает тем не менее, что бомба у Гитлера была.
Этому свидетельствуют два испытания мощных взрывных устройств в Тюрингии и одного на острове Рюген.
Американцы применили пушечную схем на уране 235 и имплозивную на плутонии.
Немцы же по его утверждению применили имплозию на уране 235, что и позволило достигать критической массы на небольшом количестве вещества.
Плутоний же был немцам известен.
С конца июля 1946 года недалеко от ст. Обнинское начала работу группа немецкого профессора Позе,
кот. занималась теоретическими, экспериментальными и проектными работами по разработке реактора на
слабообогащенном уране.
Эта шарашка позже получила название НИИ-9, а затем - Плутониевый завод.

 
Re: Танки

==Немецкий историк Райнер Карлш считает тем не менее, что бомба у Гитлера была.==

Это конспирология, всерьёз её воспринимать не стоит. При этом этот "историк" явно не понимает о чём пишет, совершенно не представляя себе масштабов и сложностей создания производства по газодиффузионному обогащению урана. Не было такого завода в Германии.
Некие взрывы тоже детский лепет, анализом изотопов легко показать, что было взорвано, какой конструкции устройство и какой мощности. Ничего этого нет. Если бы что-то было, уже бы опубликовали много лет назад, скрывать давным-давно тут особо нечего.
В общем, жёлтая пресса.

==Плутоний же был немцам известен.==

С чего это вдруг? Его в 1941 г. Г. Сиборг в США получил и это открытие в секрете держалось. В СССР про плутоний от шпионов узнали, у Германии такой возможности не было. Атомную бомбу евреи сделали и по понятным причинам в их среде с немецкими шпионами было не густо :).

Реакторы немцам были известны и максимум на что они могли бы быть способны, это тепловой взрыв многотонного реактора с заражением местности. Что-то типа Чернобыля, но от атомной бомбы это очень далеко и никакого военного смысла тоже не имеет.  

 
Re: Танки

Собственно "Тигр" и создавался немцами, как эффективное средство поражения советских танков, в первую очередь Т-34. Это блестяще подтвердилось в танковом сражении под Прохоровкой. 5-я танковая армия Ротмистрова безвозвратно потеряла в этом сражении 70% своих танков, а противостоящий ей 2-ой танковый корпус Хауссера, наоборот, увеличил численность своих танков после сражения. Все из своих 59-ти подбитых танков немцы эвакуировали с поля боя, 54 танка  быстро отремонтировали в полевых условиях, 2 отправили на восстановление на завод в Германии. Кроме того немцы эвакуировали и ввели в свой строй ещё и некоторое количество Т-34.
Сталин не успел расстрелять ни Ротмистрова, ни Ватутина, так как общая победа на Курской дуге была за нами, хотя комиссия Маленкова уже начала собирать компромат.

Кроме того, для противодействия танкам противника немцы разработали и направили в войска на Курскую дугу штурмовые орудия "Фердинанд". Использовались они при прорыве нашей обороны под станцией Поныри. Есть очень интересная статистика по подбитым во время Курской битвы "Фердинандам ", большую часть которых подобрали на поле боя и отправили в Москву для изучения. Всего безвозвратные потери немцев составили 35 машин, по 30-ти есть описания причин выхода из строя. В том числе,
- 11 штук подрыв на мине или фугасе с выходом из строя ходовой части,
-   7 штук попадание снаряда в ходовую часть,
-   3 штук сожжено бутылками КС,
-   1 штука попадание снаряда из 203 мм пушки в люк водителя,
-   1 штука попадание авиабомбой с Пе-2 в командирский люк,
-   1 штука орудие село на брюхо,
-   1 штука Фердинанд не одолел подъём, перегрелся и воспламенился двигатель,
-   1 штука загорелся из-за неисправности в топливной системе,
-   1 штука пробита броня снарядом 76 мм (артилерия или танки неизвестно),
-   1 штука захвачен в исправном состоянии на ж/д станции Орёл.

В сражении под станцией Поныри описывается случай, когда Фердинанды пытались провести эвакуацию с поля боя своих подбитых собратьев. Один из них задержался и был окружён 7-мью танками Т-34. Наши танки расстреливали из пушек Фердинанд со всех сторон, но безуспешно (броня крепка), пришлось сжигать Штурмовое орудие пехоте с помощью бутылок КС. Во время битвы на Курской дуге Фердинанд не оснащался пулемётом, были лишь небольшие лючки для стрельбы из личного оружия.

 
Re: Танки

==ну а серьёзнее - после войны и мы и американцы буквально "поднялись" на "поднятом" в Германии.. и самолётики реактивные.. и штурмовые винтовки.. подлодки.. ракеты.. - почти везде задел у фрицев был заметно - как минимум не хуже.. а с ЯО они вдруг отстали - с чего бы это вдруг ?==

По обычному оружию, да. Но тоже далеко не во всём. Например, с радиолокацией и всякими там эхолотами дела у англо-американцев были гораздо лучше. На американских танках уже в то время стоял стабилизатор пушки и они могли вести прицельный огонь на ходу. Ни в одой другой стране, в том числе и в Германии, этого не имелось и танки могли стрелять прицельно лишь с коротких остановок. Маленькая фигня, а резко повышает боевую эффективность.

Немцы в ЯО отстали потому что им не занимались по серьёзному. Обычное оружие оно явно и понятно, руководство страны ясно понимает что именно разрабатывает, а вот возможность создания ЯО в то время была не очевидна, даже для американцев. США могли себе позволить поиграться в науку с заведомо неизвестным результатом, немцы такой роскоши себе позволить не могли и тратили силы и средства на более прагматичные цели. И даже если бы они попытались бомбу сделать, то у них просто физически для этого не было достаточно ресурсов, которые имелись у США. СССР смог лишь через четыре года после Хиросимы эту задачу решить, неимоверным напряжением всей страны, притом что уже заведомо было известно, что такая задача выполнима и все основные секреты были уже благополучно украдены в США.      

 
Re: Танки

==Некие взрывы тоже детский лепет, анализом изотопов легко показать, что было взорвано ...==

Ну вот, когда этот псевдоисторик шумиху про бомбу Гитлера раздул, соответствующие анализы были сделаны:
http://www.sbras.ru/HBC/article.phtml?nid=338&id=18
Естественно, ничего необычного не обнаружили.

 
Re: Танки

По каждому типу танков у меня есть монографии, так что это всё я читал и секретов нет.
А вот за что расстреливать Ротмистрова непонятно?
Он лицо подневольное, приказали, двинул армию в атаку. Приказали, видимо, Ватутин с Василевским и это решение тоже было правильным и даже единственно верным, сейчас об этом уже легко говорить.
Немцы на южном фасе смогли пробить всю эшелонированную оборону и выйти на оперативный простор. Остановить их было нечем, кроме как танками. Дополнительный рубеж обороны в тылу (Степной фронт) был уже заранее приготовлен, горький опыт научил, но немцы туда и не стремились. Их задача была срезать курский выступ, выйти к Курску и окружить войска, находящиеся в выступе. И если бы не удар танковой армии Ротмистрова они бы это сделали зайдя в тыл советским войскам, обороняющим северный фас выступа, где фронтальное наступление немцев было остановлено.
Встречный танковый бой, особенно учитывая худшие боевые свойства нашей техники, не лучшее, но вынужденное решение. И Ротмистров и Ватутин с Василевским не могли этого не понимать, но другого выбора просто не было. Промедли они немного и операция "Цитадель" была бы очередной победой Германии. Войну выиграть немцам это бы не помогло, но затянуло бы ещё, как минимум, на несколько месяцев.
А так ценой больших потерь в танках не дали немцам развить уже намечавшийся успех и в итоге склонили чашу весов в свою пользу. Прохоровка это кульминация Курской битвы, после неё немцам уже ничего не светило, впустую растратили значительные силы и не добились никаких результатов, дополнительных резервов для перелома ситуации у них не было.
 

 
Re: Танки

В копилку знания

"Вооруженные силы. Боевые машины: Танк Т-34" / Документальный фильм
https://www.youtube.com/watch?v=GVRXZEEbgrw   США музей

Боевые машины: Немецкий танк: Тигр
https://www.youtube.com/watch?v=I-dcTd-vUXo  США музей

Т-34  против  Tiger кино Шахназаров
http://www.youtube.com/watch?v=9_rsiSn065k

Танк Пантера
https://www.youtube.com/watch?v=wDKALhB5y4s


 
Re: Танки

++1. "До настоящего времени танки остаются самым эффективным средством борьбы против танков противника ..."
2. Например, в арабо-израильской войне 1973 г. потери танков от ПТУР - 50%, от авиации, РПГ и мин - 28%, а от огня танков противника - только 22%. ++
Нет впечатления, что 1. и 2. как-то плоховато друг с другом соседствуют?
А еще была иракская война, где советские танки пачками уничтожались с воздуха, всякими там A-10 Thunderbolt, практически не оказывая сопротивления. А еще были чеченские войны, где танков у противника не было вообще, да и противотанковые средства не самые современные - и огромные потери в танках.

++ началась гонка у кого пушка мощнее и броня толще, по сей день продолжается.++
Сдается мне, что  танк эту гонку давно и безнадежно проиграл. И вполне очевидным это стало как раз после войны 1973 года, которую противотанковые средства у танков выиграли за явным преимуществом


Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.
Добавить публикацию