Форум

Берется гибкий портняжный метр из него выпиливается 10-15-20 см (сколько нужно для получения требуемых 180). Использовать для демонстративного и возмущенного замера поклажи перед проверялами из РЖД.  

+++Тогда уж: В него впиливаются. А вообще-то могут счесть за хитрожопость, я, к примеру, за хитрожопость всегда вдвое наказывал, а то и втрое, смотря по настроению.+++

+1 Лично я, оказавшись в такой ситуации на месте железнодорожника, обязательно заставил бы подобного "умельца" пройтись абсолютно по всем кругам возможного "железнодорожного ада" - просто из принципа!

+++А если бы обнаружил в негабаритной коробке из-под телевизора велосипед?+++

А вот тут, наверное, проявил бы юмор - бо по мне это принципиально разные степени "жульничества" - одно мелкое, необидное, а другое - крупное, досадное

Ну или другими словами, никто (в том числе и я) не любит, когда их держат за откровенного идиота!

+++Правила поправили в этой части, видимо, чтобы не полностью полагаться на чувство юмора проводников :)+++

Видимо, да!

>>Про багаж, тем не менее, аккуратно "забыли". Там норма "180" не имеет исключений.

как это забыли? из твоей же ссылки "оттуда же" - начинается она словами "4. Провоз спортивного, туристического и охотничьего инвентаря

В поездах ОАО "ФПК" разрешается провозить следующие предметы спортивного, туристического и охотничьего инвентаря (4. Провоз спортивного, туристического и охотничьего инвентаря

В поездах ОАО "ФПК" разрешается провозить следующие предметы спортивного, туристического и охотничьего инвентаря (их размер по сумме трех измерений может превышать 180 см))" (выделено мной).

++++провоз багажа это раздел три. В нем нет ничего кроме "180"++++
Нда... Как то нелогично. В купе можно а в багажном вагоне нет.

++++Не думаю, что мне удалось бы убедить проводников, что лодка, кое-как впихнутая в вагон, если вообще влезет, может "не мешать другим пассажирам"++++
Для того, чтобы поместился каркас катамарана в новых вагонах надо брать два верхних места. Неразборную лодку точно никуда не денешь.

Кстати, в уточнении п.4 ничего про катамараны не сказано. Подозреваю, что тоже могут возникнуть проблемы...

>>при условии, что в 180 и 36 вписывается.

если это условие выполнено, то, имхо, никаких доплат и не требуется - вне зависимости от того, что это, байдарка, катамаран или телевизор. а вот если не вписывается - то тогда да, если я говорю, что это байдарка и предъявляю квитанцию на 30 кг оплаченного багажа, я могу это везти с собой (опять-таки - я не думаю, что кто-то начнёт разбираться, байдарка это или что-то другое). а если не предъявляю - то тогда пардон, везти это нельзя.

Денег хотят исключительно  за "байдарку".  Есть смысл пытаться объяснять, что катамаран - это не байдарки... или это вообще просто снаряжение. Ну, при условии, что в 180 и 36 вписывается.

> ну, значит, решили, что багаж - это то, что в багажных вагонах ездит.
именно. Еще там ездит грузобагаж, по поводу которого _вроде_бы_ пока все по старому, он этой хренью не упомянут, поскольку к пассажирам прямого отношения не имеет.
А вот в багаж сдать нечто большее 180 уже не получится (если железные дорожники будут соблюдать эти дурацкие правила, конечно. Но оно им, в целом, выгодно - останется только мелочь, которую легче грузить и проще возить)

> а багажные вагоны далеко не в каждом пассажирском поезде есть.
багаж вовсе необязательно должен ехать с тобой в одном поезде. Его всего лишь должны при наличии возможности отправить максимально быстро, и, в теории - принять прямо при посадке, выдать при высадке (не работает, "нет возможности". На деле - желания.) На практике разница между багажом (то что не желает толкать перед собой в вагон пассажир) и грузобагажом (то что отправляют люди, не являющиеся пассажирами, необязательно себе же) в ценнике (вдвое) и в условиях хранения на конечной станции (значительно более мягких для пассажира, чем для грузоотправителя)

> но, имхо, это логично.
угу, нехрен тут, разъездились.

> это, конечно, верно. но, имхо, единственный смысл того, что я сдаю свою кладь в багажный вагон,
> является то, что я еду с этим багажом одним поездом.
смыслом, что я сдаю свое барахло в багажный вагон является то, что я не обнимаюсь с неподъемным грузом при отправке поезда, не вызываю рвотной реакции у пассажиров "опять эти @даки-туристы со своими огромными тюками" и не рискую нарваться на проводника, грудью преграждающего мне вход, как будто за спиной у него москва.

> а если я допускаю, что багаж едет отдельно от меня - нахрена мне вообще связываться с пидом,
> вне зависимости от того, какие у них правила? существуют альтернативные перевозчики, с ними я и буду контактировать.
нюню.

лично в рамках моих предпочтений, в порядке убывания: грузобагаж, затащить с собой в самолет, попросить автомобилизированных друзей, попытаться втащить с собой в вагон.

>>Можно интерпретировать так, что независимо от массо-габаритных характеристик за все, в чем проводнику померещится "байдарка" придется платить как за 30 кг

написать такие правила, которые можно интерпретировать только одним образом, по-моему, принципиально невозможно. но реально, думаю, никто придираться не будет. у проводника и без того забот полно, нафига ему дополнительная головная боль? а вариант, что по пути будут подсаживаться ревизоры, которым понадобится доказывать, что в данной упаковке перевозят байдарку (или наоборот), на мой взгляд, является фантастикой.

>>смыслом, что я сдаю свое барахло в багажный вагон является то, что я не обнимаюсь с неподъемным грузом при отправке поезда, не вызываю рвотной реакции у пассажиров "опять эти @даки-туристы со своими огромными тюками" и не рискую нарваться на проводника, грудью преграждающего мне вход, как будто за спиной у него москва.

кто-то из нас чего-то не понял. давай по пунктам. во-первых, то, что везут в пассажирском вагоне, является ручной кладью, то, что в багажном - багажом. имхо, логично. во-вторых, когда я писал о смысле сдачи вещей в багаж - я писал ещё и о том, что багажный вагон есть далеко не во всяком поезде. соответственно, если я сдаю вещи в багаж - скорее всего, мы с багажом поедем разными поездами. в-третьих, если я допускаю то, что багаж едет отдельно от меня - нахрена мне вообще нужно связываться с ооо пид? альтернативных грузоперевозчиков полно.

соответственно, и то, какие там правила для перевозки багажа, меня не волнует.

>>лично в рамках моих предпочтений, в порядке убывания: грузобагаж, затащить с собой в самолет, попросить автомобилизированных друзей, попытаться втащить с собой в вагон.

для меня это зависит от разных факторов. но допустим, что порядок такой (он и для меня может быть таким). тогда получаем ровно то, о чём написано выше. но с той оговоркой, что если я отправлю вещи грузобагажом - то не по железной дороге. и, соответственно, опять приходим к тому, что правила перевозки багажа по железной дороге нас не касаются.

>>было бы интересно знать, какую установку дадут проводникам по поводу трактовки этого пункта.

да, думаю, никакой установки не будет. собственно, чего ты опасаешься? того, что тебя заставят доказывать, что это не байдарка? ну, во-первых, досматривать багаж имеет право только полиция (да даже если и досмотрят - кто докажет, что данная упаковка содержит в себе именно байдарку или именно не байдарку?). во-вторых, не допускать в вагон пассажира с оплаченным билетом и с ручной кладью, вписывающейся в указанные габариты (180 см и 36 кг) права никто не имеет. в-третьих (самое главное) - я не понимаю смысла всего этого. что пид с установки придираться может поиметь? ничего, кроме потенциальной головной боли.

+++P.P.S. так же рекомендую оценить, что за провоз (в том числе - разборной байдарки!) придется заплатить по тарифу 30 кг (причем независмо от того, что ты, к примеру, уже выкупил соседнюю полку). Правила милостиво разрешают сделать это заранее, а не за 20 минут до отправления, правда, неясно, собирается ли кто-то обеспечить для этого условия.+++

Да, я оценил

Причем, готов поспорить, что они ТАК сделали не специально, не из жадности, а просто по глупости, головотяпству и невнимательности! А расплачиваться дополнительным гимором за это предстоит нам

ЗЫ: Про дополнительные деньги я не говорю - на фоне выкупленного за полную стоимость допместа тариф 30 кг ручной клади - копейки. А вот гимор остается