Форум

В ответ на:

---

900 грамм батареек к нему :)===
Это описка с лишним нулем?
Алкалиновые батарейки мизинчиковые весят по 20, кажется грамм, хватает их на поход, ну ещё пару штук в запас.
Ну не сфотоспышкой же вы фотографировали?

---

Нет, это не описка. Такого количества батареек  мне на Урале хватило ровно на три недели автономки, так что я еще и боялась - вдруг не хватит?

В ответ на:

---

Удивляюсь Дарьиной смелости, дилетантом её не считаю. Опыт у неё есть, 4 градуса для неё не сильно холодно.

---

Эта "смелость" была как раз следствием моего дилетантства! Знала бы, чем это закончится - в жизнь бы не стала там так переправляться. До этого у меня был удачный опыт плаванья  через глубокую прохладную  воду с рюкзаком(15 кг) по спокойной воде бЕЗ ТЕЧЕНИЯ  - переправа в Хибинах - этого опыта для Калтамы оказалось недостаточно(мягко говоря). Устойчивость к холоду - это не опыт. а свойства организма - наследственное, от папы досталось . Да и не показалось мне, что там +4, как минимум +8 по ощущениям. Про цифру +4 я где-то читала в процессе изучения инфы по р-ну, но сейчас не смогла вспомнить - где, так что возможно, что это недостоверно.

В ответ на:

---

Что делал бы я, исходя из имеющейся информации.
1. возврат назад, или какой то запасной вариант. Он должен быть запланирован во всех маршрутах с серьёзными водными преградами.
2.Подъём вверх по течению, до спокойной протяжённой воды или изгиба реки, о котором писал Александров. Там моржам и переправлятся, я бы обязательно смастерил какое нибудь плав. средство, на котором можно было переплыть сверху, не окунаясь в воду. Для меня 4 градуса, думаю будет быстрой смертью.
3. Бывает так, что сложнее переправиться через приток, чем через реку в которую он впадает. Он шире и глубже, но в нём течение спокойнее. (это не для этого случая, а как вариант)

---

1. Или пройти вдоль Калтамы повыше , в верховья до места, где можно переправиться, судя по отчету других туристов-пешеходников (поищу ссылку) это сильно удлинило бы путь, но у меня был запас времени...А так мне пришлось гораздо раньше вернуться из похода, и бежать, не отвлекаясь на радиалки и разведку...впрочем, я об этом уже плакалась выше
2. Там есть островок чуть выше - судя по карте, см. мой ответ Николаю выше.
3.  до переправы я три дня шла вдоль Аяна, и мысленно оценивала возможность переправы на тот берег. Но там теченье есть везде, и не слабое, - не вариант.



Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

====Согласен ис каждым словом, кроме отношения к температуре воды...
Вопрос более психологический , чем физиологический Убежден в этом.=====

То есть ты считаешь, что мне есть над чем над собой работать?
На 500 грамм меня уже уговорили...
12 градусов  для меня тоже нормально, ( молчать, воды!  ) но вот четыре как то не хочется.
20 лет прошло, но ощущения ноля градусов Катуни для меня самые незабываемые в жизни, а длилось это всего 3-4 минуты с перерывами и всего до середины голени.

Дарья. Вы так и не ответили насчет моржевания. Каким образом для вас холодная вода не очень холодная?

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Смотрите, на карте там есть остров, и совсем недалеко (Эххх, надо было мне тогда не лениться и прогуляться на него посмотреть).
---------------------------------------------
Да я давно их заметил, на спутниковом снимке Гугла. Удивительно, что Вы (идя в тот район) не удосужились подробно всё изучить предварительно. У меня обычно на изучение района путешествия и сбор информации несколько месяцев уходит.



Правда в этом случае -переправа перед этим островом - пункт первый вступает в противоречие со вторым?
-----------------------------------------------------------
Нет, не противоречит.
Наоборот - оба обстоятельства благоприятствуют переправе в данном месте. Судите сами - река поворачивает вправо, то есть... к тому берегу на котором вы находитесь. Это значит, что в случае сноса вас неминуемо вынесет струёй к противоположному левому берегу.
Правда есть одно "НО". Если в протоках острова и ниже, мешанина из камней и белой воды, тогда надо много раз подумать прежде чем рискнуть. В таком случае переправа воможна лишь при условии исключающей всякие заплывы.
ИМХО. Там где глубина до пояса, с третьей опорой вполне можно.

Нет, это не описка. Такого количества батареек мне на Урале хватило ровно на три недели автономки, так что я еще и боялась - вдруг не хватит?====
Можно подробнее?
Какие батарейки? Сколько их?  Знакома ли с алкалиновыми батарейками, которые легче, ёмче но дороже обычных?
Что за фотоаппарат, и что ты с ним делала? Постоянно просматривала снимки на ночь?

Эта "смелость" была как раз следствием моего дилетантства!====
Не, это уже следующая ступень, когда кажется, что ты уже многое знаешь и можешь, но на деле оказывается, что не все знаешь и не все можешь...
В принципе ты все делала правильно, но только в меру своих знаний.
Ну не угадала с течением, которое сложно было разглядеть, но НАДО было предполагать, что у другого берега оно может быть сильнее, и дно там глубже. С одной стороны тебе не повезло, а с другой ой как повезло....

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

В ответ на:

---

Судя по рассказу, Даша пыталась переправиться выше улова на своем берегу, ее в него подтянуло и выбросило на струю (на 2м фото на ее берегу виден край мыса)... Или же не заметила отбой от косы на противоположном берегу.  

---

Что такое улов? Входной порог? Что такое отбой? Это когда теченье ударяется в косу влоб, и возникает тяга ОТ берега?
Вот фотография косы, сделанная с макс увеличением. Нерезко, но вдруг даст больше информации.


Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Тема тема балансирует на грани "вестей" и "безопасноти". Модераторам канечна виднее, но ей место именно тут. В "вестях".  И тем более не в "костер". Братцы, оставьте! При неизбежном сравнении, эта барышня... Да сравнивать даже нельзя. Общее - только авария и защитного цвета рюкзаки(!?).  Но об этом потом.  

Сначала поток сознания общий:
Хотел бы туда? Теперь -да. Один? Нет - плохо сплю один. В компании - нету пока идейных соратнегов, а идти с опытными, но непритертыми людьми - у них свои "опытные" тараканы. Грабли, типа как этого года Камчатка на четверых, не моя голубая мечта. Притераться? Спаиваться в "команду? Это отдельная песня. И нет гарантии, что спайка состоится. С кем сразу готов? Есть три человека. Один шибко занят, и не пеший, да и
"семья" не пустит. Второй - калибр серьезен .  Даже не знаю, как подкатить... Третий - такой же, как и я, пешечайник. Вырисовывается бесперспективняк. Пока.

Поток сознания про безопасность:
Кто о чем, а водник о своем. Переправа, говоришь? Тут? -> http://i057.radikal.ru/1111/f7/1f1e21478295.jpg Хе-хе... Я понимаю, что каждый пешник в таких местах, по неволе, немного водник. Но в меньшей степени, чем каждый водник немного пешник. Тут бы пару воднегоф с пешеходным бзиком и одной лайтовой лодкой на двоих и с мал-мальским опытом неровной воды. Или одного, но в легком неопрене и в жилетике. И "пуганного". Вес конечно. Тока 1.5 кила веса стоит утери снаряжения и возможности переохладица. И рюкзачег "пооранжевее". И кирпичик на веревочке - возможно. Все имхо конечно. Но сначала бы проработал вариант вверх, до места поуже - прямо семь, в обход четыре(с), правда не знаю местной специфики.

Во, пока писал, диагноз поставил господин с "широкой кармой": Это место - не переправа ни разу! Спорить с ним не буду. Сам по фотке дошел

Поток сознания про мотивацию:
Красиво - жуть. И это главное. Эдакие Ловозеры, помноженные на десять. Раз решиться на такое, что б понять, а оно мне надо? Раскладка в 300 грамм страшит, но 400 уже терпимо. Проходили 450. Зато похудеть удастса. И пару десятков фотографий положить в альбом. Ах, да, без зеркалки туда соваться - деньги на ветер. Тут супер-цифра не канает.

З а в и д у ю ю ю ю ю ю!  Надо будет над этим поработать...


Каякинг, э..., ДиванкаякинГ

=== Что такое улов? Входной порог? Что такое отбой? Это когда теченье ударяется в косу влоб, и возникает тяга ОТ берега? ===

Убей меня водяной, но это не важно. Важно, что реку с элементами 4 и выше КС не переходят в брод просто где придется. И судя по настрою, в дальнейшем, Вам таких приключений удастся избежать. Личный опыт дорогого стоит.

Каякинг, э..., ДиванкаякинГ

=== нахрена по Путоранам ходить без лодки? ===

Во первых  

ХОЧЕЦА! Они пешие и лодкаф не понимают. Или мудрые, как АСоветов.

И во вторых
 
ПатамучтА!!! ни ТТ ни ВВ ни АГ ни РМ  - никто не любит пешникоф. Нужна лодка кила на четыре (даже три). Из г*венного, просто тонкого капрона, дном тезы 350 и с ПУ баллонами 100 микрон. НЭТ ТАКИХ. Ни лодок. Ни баллонофффф. Вот люди и мучаюца и придумывают кто во что горазд. Или вот так, не очень задумываясь.

Каякинг, э..., ДиванкаякинГ

Edited by zindolog on 25/11/11 03:08 PM.

> ПатамучтА!!! ни ТТ ни ВВ ни АГ ни РМ - никто не любит пешникоф.
А за что их любить, если они без лодок пешачат? )))

ЗЫ: Моя, каж-ся, не поняла твоя или я не донес свою мыслю Нахрена по Путоранам пешком ходить, когда можно сплавляца?!

+1 тем более для именно этого маршрута

Аян вполне себе сплавная река, и у тебя должно хватить умения не повторять юлин "сплав".

В ответ на:

---

> Общее - только авария и защитного цвета рюкзаки(!?).
Все же, имхо, не только - еще не продуманность способа, тактики переправ. А также путешествие в одиночку и неадекватная оценка своих сил для прохождения данного маршрута. Ну, и решительность.  

---

О, вот с этим согласна! Но поняла я это только после переправы -  " личный опыт дорого стоит"(с) -  даже такой.* Правда, мне до сих пор казалось, что он годится только для личного пользования, что в помощь другим свой опыт приспособить не получится, он...специфичный, ведь опытные люди по определению не оказались бы в моем положении! , но если вдруг мне свои рассказом чем-то и кому-то удастся принести пользу - буду рада.

В ответ на:

---

Что касаеца патока сазнания ), то, Миш, никак не могу взять в толк - нахрена по Путоранам ходить без лодки?!

---

Вопрос задан не мне, но выскажу догадку, чтобы не таскать сверхтяжелые рюкзаки?
Представляете, сколько весили рюкзаки на старте у водников, которые меня спасли? 56 кг у мужуков и 36 у девушек!!! Ну герои!! Не представляю,как они с _этим_ лезли по Геологической, там где и с моей 20кой было тяжеловато.

*примечание: больше всего неприятно, что мой личный опыт на этот раз доставил неудобства не только мне, но и другим людям. За это мне стыдно сильней всего, и для меня теперь это самый сильный аргумент против - так как от всего остального при желании можно отмахнуться тем. что это личное дело. Но когда человека. выбравшего легкий рюкзак в ущерб безопасности, спасают те. кто нес сверхтяжелый груз - это несправедливо.



Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

=== Нахрена по Путоранам пешком ходить, когда можно сплавляца?! ===

Это как посмотреть.

Ежели вдоль реки, то как говорит Раздалбай - ссыкотно и воднегам. Вадападно там кажется.
А а если поперек, то это не сплав, а как раз пешка. Разница вроде в направлении. Но следствия сам панимаешь...

Миша, уйми душу. Это хорошая зависть. Не более.

Каякинг, э..., ДиванкаякинГ

> Ежели вдоль реки, то как говорит Раздалбай - ссыкотно и воднегам. Вадападно там кажется.
все что тебе может не понравиться на Аяне - легко обносится. Во всяком случае, гораздо легче чем неделю по бурелому шлындрать пешком.

А за что их любить, если они без лодок пешачат? )))

ЗЫ: Моя, каж-ся, не поняла твоя или я не донес свою мыслю Нахрена по Путоранам пешком ходить, когда можно сплавляца?!

За первую фразу спасибо. Насмешил и уважил. Напомнило одного военного сказавшего про штатских "а если вы такие умные. что же вы тогда строем не ходите?"

Вторая фраза. Примерно 25 лет назад когда Кубасский супертурист Шевалье сделал там шестёрку, для мня это было как полёт на Луну,
10 лет назад я уже достал карты Путоран и начал задумываться как бы накопить денег и собрать компанию...
Но за все это время у меня не воникало мысли зачем  "сплавляца", ведь же ноги есть!

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.