Форум

++Ну не нужен мне такой объём был ни пазу в моих походах. А была и лыжная двойка и горные и пешие пятёрки.
Как правило избыточно, но всегда найдётся достаточно много разнообразных исключений.++
Не нужен, не нужен, а потом вдруг взял да и понадобился. Например, кто-то из участников заболел или получил травму и пришлось еще и его вещи к себе в рюкзак запихивать. Так что я предпочитаю рюкзак в 120 литров. Как правило, немного избыточно, ну и что. Запас объема карман не тянет.

Ну тогда искусство укладки рюкзака сводится прежде всего к искусству его утягивания. Утянуть в 120-литровом рюкзаке 20 кг до нормальных 50 литров - это действительно большая проблема. Достойное решение которой под силу только настоящим виртуозам.

В стародавние времена видел рюкзаки, сделанные по типу упаковки для байдарки. Со шнуровкой. Зашнуровывались/расшнуровывались не очень быстро. Зато очень хорошо утягивались.

с сердечным приветом

++Если любящий отец несет вещи дочери, то он или выйдет за 25 кг, или обойдется 60-70 литрами. Одно из двух.++
У Вас слишком односторонние представления о соотношении веса и объема. Недавно в несложном походе по Алтаю я нес кроме личных вещей и продуктов 3-х местный спальник, веревку, обвязки, котел, горелки, газовые баллоны.Весил рюкзак 25 кг, но в 70 литров Вы бы это никак не затолкали.

Веревка может занимать объем от 3 до 30 литров. Сильно зависит от того, как смотаешь. Набитый вещами котел вообще не занимает ничего. Баллоны с газом действительно отжирают много объема. Да и веса тоже. Можно было наверно попытаться запихнуть все это в 70 литров. Если газ заменить на эквивалентное количество бензина.

с сердечным приветом

++и это все весило 25 кг? Позволю себе э... не поверить. (++
Не хотите, не верьте - дело хозяйское. Личное-9 кт , продукты - 7 кг, общественное - 9 кг.( поход на13 дней). Что именно неправдоподобно:?

Бензин сильно проигрывает по удобству эксплуатации, не хочется к нему возвращаться (запах, засорение горелки).
++Но идея уложиться в максимальный объем какая-то уж совсем странная.++
Дело не в идее. Во-первых, хочется укладывать рюкзак не напрягаясь, без борьбы за каждый куб.см. Во-вторых, в рюкзаке должен быть резервный объем на всякий случай (например, понадобилось кого-то разгрузить). В-третьих, на маршруте большой рюкзак никаких особых неудобств не доставляет. Было одно исключение, но район уж больно специфический , такое редко встречается (самый юг Камчатки, густое ольховое криволесье и тропы если есть, то медвежьи).

> Выигрыш по объему от бензина очень существенный.
с чего бы это?
> Двухлитровая пластиковая бутылка бензина - это килограмма полтора.
ну да. А горит ровно так же как такое же количество газа (теплотворная способность того и другого примерно равна, только удельный вес бензина - 0.7, а у хорошего газа - 0.5)
При этом требует более крупной и тяжелой горелки - я меньше 300 грамм вообще бензиновых не знаю.
Разлить - катастрофа.

> Который и весить кстати будет уже под два кило из-за веса тары.
налейте газ в полиэтиленовую бутылку. Я знал людей которые так делали. Смысла никакого - пустой баллон весит э... 200 грамм (взвесил CV470, за неимением других крупных), бутылку взвесьте сами, у меня только тяжелые 033 под рукой. Кстати моя бензиновая горелка не будет работать из полиэтиленовой бутылки, так что еще 200 грамм все того же ляминя (на самом деле больше, 200 - только сама бутылка, а там еще насос) придется с собой прихватить. Экономия свелась к первым сотням граммов, оно вам - надо, такой ценой?

Насчет объема. Почему двухлитровая бутылка с полутора килограммами бензина занимает раза в два меньше места, чем эквивалентные по весу три штуки Ваших CV470, я и сам не знаю. Но это факт, который на лице. Должно быть в баллонах жидким газом заливают только половину. Из соображений безопасности.

Насчет веса. Вы правы - бензиновые горелки тяжелее. Если хватит одного газового баллона с 50-граммовой горелкой, то ничего лучше бензин предложить не может. Если нужны 10 таких баллонов, то тогда лучше использовать бензин.

А катастрофа кстати это не когда бензин пролился, а когда газовый баллон рванул.

с сердечным приветом

Не вдаваясь во все аспекты, вставлю слово насчет объема бензина/газа. Насколько я понял, в данном конкретном случае речь идет о несложном (стало быть предположим - снег не топили) мероприятии на 13 дней, как я понял - втроем. В самом крайнем случае экономия объема с бензином будет литра 3 (если баллоны в коробку положить). Скорее меньше. Так что я бы на объем особо не оглядывался при выборе топлива.