Форум

++Грубо говоря внизу так тратится в нормальном походе много дней подряд скорее всего не получится ++
Ну, внизу так не тратишься.
Две недели - легко. Даже не похудеешь заметно.
Три - думаю, тоже можно. Но похудеешь.
Четыре - рыба нужна. Если ты месяц внизу, то куда подевалась рыба?  ))

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

---Я про пятый вариант:
Я его относил бы скорее к третьему - ибо все одно какое то влияние оказывает, и наверняка в разные стороны.
Деньги и время потраченные есть зло только если бы человек их потратил бы "лучше" на что то иное.
Я пример с кабаком не просто так приводил.
И опять же надо вырабатывать критерии лучше с точки зрения кого
А так да если дело приносит удовольствие - то это для конкретного субъекта добро.
Это уже немного обсуждали в ножевой теме.
Тем более что по большому счету почти все виды человеческой активности кроме приносящих непосредственную пользу человеку (а это прежде всего воруй-убивай-насилуй и их узаконенные варианты) так с легкой руки можно также записать в те или иные формы O. (sic!)
Современный более менее образованный человек с точки зрения прямой так сказать эффективности на первый взгляд совсем не оптимальное существо. С другой стороны видимо это тот случай когда кратчайший (эффективнейший в итоге) путь тропа а не прямая

GORN==Про противоречие
Противоречия скорее всего нет (по крайней мере нет его у меня).
Делать что то имеет смысл или ради удовольствия или ради профита.
...
Ну и чего греха таить - просто приятно чувствовать что экипирован оптимально и сильно легче без потери надежности/комфорта при прочих равных собраться уже не получится. Это отдельная в общем игра но однозначно влияющая на предшествующий пункт. ==
Полностью разделяю, моя философия аналогичная .

asovetov==Но мне маловато показалась для одного, комфорт понимаете ли люблю.==
Одному там весьма просторно, всё шмотье тоже свободно входит.
Единственное, что если рост выше 180-182 см + коврик толстый (например, NeoAir 6.3 см), то при сидении внутри головой потолок задеётся.  
В сети есть отзыв об этой палатке бегунов-многодневных марафонцев, так они в ней аж вдвоём ночевали-валетом. Вот это действительно тесно.
А двушка у Terra Nova есть и менее 1 кг :
http://www.terra-nova.co.uk/Product_Type/Tents/Superlite_Tents/Voyager_Ultra_2_Tent.html?view=specification
Про неё уже писали как-то на этом форуме.

Раш==Но, на мой взгляд, не надо заходить за грань (относительно зыбкую и неясную, если сказать правду)...==  
С чего Вы взяли, что у меня это грань?
Всё просчитано, продумано и опробовано. На рожон сразу с непроверенной снарягой не лезу, испытываю на даче, затем ПВД, если всё гуд, то только тогда многодневка, если нет, то дорабатываю или бракую.
Грань это на пайке 280 г/день ходить, себя гробить.
==Ходили мы на раскладке 280г. Если бы не было рыбы, так на ней и прошли бы ...==
Ну с рыбой это как в анекдоте: "Бочку мёда съели и не жужжим".
Не спорю, можно себя в еде ограничивать и на концлагерных нормах какое-то время жить. Если это спорт, то тогда ещё понятна стратегия напряг-рывок-победа-расслабон-восстановление, но здоровья это точно не прибавляет.
А для обычного туриста нафига это надо?
Предпочитаю на коврике 100 г  сэкономить, зато шматок сальца потолще взять вместо этого . Всяко веселее ходить сытым с лёгким ковриком, чем голодным с тяжелым, при равной степени комфорта от обоих ковриков.
==++Когда вместе с худыми товарищами ходил на одинаковой раскладке (мной составленной), то они жаловались на нехватку калорий, а мне нормально было.++
Это свойство молодости. Этому радоваться надо, если вдуматься в процесс. С годами жрать в походе хочется все меньше.==
Так там самый молодой я и был, а одному вообще за 60. Просто обычный закон сохранения энергии в действии. Калории тратят, а пайкой не восполняют полностью, начинают голодовать. Меня собственный жир на пузе спасает (хотя я и не толстый, всё относительно), а у них его вообще не было, от этого такой и результат. Ну и жрать тоже можно не только для пополнения калорий, а просто из удовольствия, пищевая наркомания с годами не проходит.  
==Имелась в виду однобокость. В ущерб прочим сторонам подготовки - физической форме, техническим навыкам, знаниям, просто, проработке маршрута и т.д.==
С чего Вы взяли, что остального нет? Разговор за снарягу был, об остальном речи вообще не шло.
==Если маршрут не требует такого уж облегчения (т.е. проходится без особого труда практически с любым снаряжением), то вся эта "снаряженность по полной" выглядит комично и деньги потрачены не на то, что нужно.==
Ошибаетесь. Разница в том, что на абстрактном "обычном" маршруте я смогу пройти допустим 40 км в день с лёгким снаряжением, а кто-то с "любым снаряжением" только половину этого. Отсюда, кстати, и еды мне потребуется меньше на весь маршрут, проходимый за вдвое более быстрое время, что ещё больше вес рюкзака облегчит.
График зависимости проходимого расстояния от веса рюкзака из книги известного легкохода Рэя Джардина (заимствовано с сайта legkohod.com).

---Ну, внизу так не тратишься.
Я допускаю существование людей которые и в походе внизу тратят очень много энергии - другое дело что обычно такие мероприятия не продолжительные.
Элементарный пробег по ЮБК дней за 5 - вот уже и приличный расход.

Ну а на озвученных граммах раскладки я и при обычном 100% сидячем образе городской жизни озверею за пару недель.
Про кажись чуть меньше 400 грамм в моем личном опыте я как то писал - удовольствие было намного ниже среднего.
Ну разве что действительно рыба да ягоды-грибы

++Ну а на озвученных граммах раскладки я и при обычном 100% сидячем образе городской жизни озверею за пару недель. ++

"При обычном 100% сидячем образе городской жизни" такие аппетиты обуревают порой. Ни в одном походе столько не съесть, как сидя с книжкой у телевизора на диване. Организм пользуется покоем и отрывается по полной, запасы набирает. А, если ему препятствовать - звереет. ))

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

Дык, а радикулиты, невралгии, простуды и прочие циститы от холодных ночевок?
- - - - - - - - - -

Есть конечно "аскеты", но это не пример.

Давайте в нормальной жизни обходиться без крайностей. Спальнег должен быть нормальных свойств. И коврик. И одежда и все остальное. Просто есть хитрости и разуные спаособы и не обязательно нанотехнологические или мегазатратные, чтобы добиться всего того же, но меньшим весом. Просто над этим надо работать, шевелить мозгами и изучать чужой опыт. Причем начинать с чужого, а уж потом велосипед изобретать.

***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!

++Отсюда принцип то тут 100 грамм то там 100 грамм если есть такая возможность представляется вполне важным для получения удовольствия от мероприятия.
Ну и чего греха таить - просто приятно чувствовать что экипирован оптимально и сильно легче без потери надежности/комфорта при прочих равных собраться уже не получится. Это отдельная в общем игра но однозначно влияющая на предшествующий пункт. ++

Удовольствие в походе надо и от снаряжения получать. Безусловно.
Но, на мой взгляд, не надо заходить за грань (относительно зыбкую и неясную, если сказать правду), за которой начинается equipment masturbation.
Как-то это уже начинает мешать делу.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

Уважаемый asovetov, являюсь владельцем палатки Terra Nova Laser Competition 2. Прошел с ней пока один одиночный поход в прошлом году по Полярному Уралу. Маршрут - Елецкая, по западному склону хребта до средней Лохорты , через хребет на Большую Лагорту - пешком. Потом сплав по стандартному маршруту до Усть-Войкара. Время проведения Конец августа середина сентября. Температура ночью 4-ре раза была ниже нуля, в остальных случаях 3 - 4 градуса, только в конце градусов до10.С дождями повезло, однако дня четыре были дождливые, поэтому выводы сделать можно. Водоустойчивость палатки хорошая. Где-то слышал мнение, о том , что Terra Nova и другие подобные производители пишут реальную водостойкость в течении гарантийного срока. Единственно вырезал из гидробарьера подкладку под дно( 110 грамм), жалко проткнуть на камнях. Ветроустойчивость хорошая за счет формы. Не знаю, как для двоих, а одному очень комфортно. Единственный, на мой взгляд, минус - цена.
С уважением В.Змиевский.

Я скорее все таки рекомендую палатки Y схемы - субъективно в них несколько удобнее сидеть, особенно в непогоду (могу быть неправ).

Так да - Solar Competition серия от Terra-Nova и Fly Creek серия от Big Agnes.
Terra Nova - заметно радикальнее и вероятно потеплее.
Big Agnes кажется потолще каркасом и вообще визуально чуток понадежнее, но больше сетки.
Fly Creek 1 UL и Fly Creek 2 UL по идее есть у друзей - если не можешь определиться с размером - могу стрельнуть и в следующие выходные (к примеру) пересечься и дать сравнить.

Посмотрел
двухместка
1200 всего влагопроницаемость......

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

>> А двушка у Terra Nova есть и менее 1 кг :
>> http://www.terra-nova.co.uk/Product_Type/Tents/Superlite_Tents/Voyager_Ultra_2_Tent.html?view=specification
>> Про неё уже писали как-то на этом форуме.

А цена у нее действительно как указано на сайте? Всего 55 тысяч рублей, не считая доставки?

Чем больше читаю, чем больше убеждаюсь, что ЭВА на маршруте будет хорош в качестве привальных галош, и не более.

каждому - своё...

===ЭВА на маршруте будет хорош в качестве привальных галош===

Именно так. Согласна

После того, как нашла наконец эти ЭВА, примерила, посмотрела, походила…
Нет ощущения, что это обувь на ноге.

Впрочем, раньше и в деревянных башмаках ходили Но то был натуральный материал...

Но кому-то, может, и удобно... ноги у всех разные ))

А вот рекомендация от Zindologa по сандалям принята Вроде бы удачно. Поход покажет.

Чем больше читаю, чем больше убеждаюсь, что ЭВА на маршруте будет хорош в качестве привальных галош, и не более.

Эсть такой опыт.
Считаю лучшей привально и второй обувью.

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.