Форум

-------слышал, что сейчас начали делать суперлыжи именно для лыжников, которые бегают классикой за мировыми рекордами. Со вставкой под колодкой из другого материала. Чтоб тормозила лучше-------

Дык, тыщу лет такие лыжи делают.  "Скока себя помню", у Фишеров есть RCS Zero, там под колодкой вклейка, на ощупь похожа на ПВХ. При околонулевых температурах она вместо мази работает, но ,типа, не должна подлипать.
Но я видел, что всё равно подлипает , правда поменьше, чем жидкая мазь.

ну вот да, насечку не пробовал. беговые без неё.

Кстати насчет лыжников которые бегают. Я сам к таковым не отношусь, но слышал, что сейчас начали делать суперлыжи именно для лыжников, которые бегают классикой за мировыми рекордами. Со вставкой под колодкой из другого материала. Чтоб тормозила лучше. Типа того, что ВВГ пытался внедрить. Только у них вставка не из дерева. Тоже пластик, просто потормозней чем полижтилен.

Фишера и прочие  навороченные лыжи - для лыжного туризма, т.е. походов по горной местности. Где актуальны металканты, на целине они без надобности. Вопрос что лучше - пластик или дерево до сё остается дискуссионным. Олд скул привержена качественном дереву а ля Бескиды, но промышленность (и российская тоже) и мода диктует пластик. По целине они будут тонут более глубоко чем ваши охотничье " дрова", ибо уже. И непонятно отсыла на спецобувь: опять же классика - полужесткое пружинное крепление+ обычные боты в бахиллах (возможно и валенки, но это не есть кошерно).
Личный вывод: не партись, юзайте деревянные.

Про лыжи в Нете, как про машины: кто-то хвалит, кто-то ругает. У вас специфические требования (если я правильно понял) - для охоты. Поэтому спрашивать совета нужно у коллег. Их мнения по поводу туристического пластика и креплений, иногда, заставляет сильно улыбаться. Еще раз кратко - нет однозначаного мнения (мой товарищ  опытный  турист, для прогулок использует именно деревячнные - ибо они не болею отдачей). Подлип - да, пластик менее подвержен. Но и на них влетали в такую попу... Гребенка - работает, но у разных моделей по-разному и - стирается. При определеном снеге и температуре на них может быть сильная отдача.

Ну отдача она проявляется сильно только в лыжне, по целине же - почти никогда. В общем, в качестве эксперимента можете купить пластиковые туристические лыжи шириной 7 см (их делают даже во Владимирской обалсти, в Ставров). С насечкой (на мой взгляд - слабенькая она). В Москве такие стоят порядка 3 тысяч. Крепы - пружинные "Азимуты" (есть рахмеры) ценой рублей в 800. Ну и бахиллы - самопалы или можно купить охотичьи.

+++ Сохранил случайно выдержанный отзыв, кажется, с «ганзы» про охотничьи дерево-пластиковые с насечкой: «снег не липнет ни в какую погоду, но бешенная "отдача", насечка практически ничем не помогает. +++

Присоединяюсь, именно так. Насечка на пластике работает на хорошей твёрдой лыжне, на плохой лыжне она бесполезна, а на целине и подавно.

Есть такие лыжи, деревянные «Туристы» - средние по ширине между беговыми и охотничьими, выпускаются и сейчас. Мне служат верой и правдой много лет. Сильно поистесались, но живы. Однако, площадь опоры у них меньше, чем у охотничьих. Соответственно, на целине проваливаются глубже. На них сложнее пробираться через чащу.
Но, они вписываются в лыжню, на них худо-бедно можно скатываться с горок.

+++скорее в жестокие морозы не пойду+++
В -15 и менее может хватить такой подлип что мама не горюй.
Если есть горы и есть желание кататься "телемарком" - берите широкие с кантом. ЛЮБЫЕ заталенные лыжи проавливаются в пухляк.
Если гор нет и много пухляка лучше брать чтото среднее между охотничими и туристамиб без канта. провал есть но он какбы мягче и можно "прыгать" по любому многометровому сугробу. У меня например толщина лыжи 10 см при длине 190 (мой рост 185). Именно такие поставляют в войска.
Все больше и больше склоняюсь на суперлегкий комплект. БЕЗ КАНТА. с весом ботинка и лыжи в районе 1400 г на ногу и на них спускаться телемарком, если надо. и так и так все проваливается. но если подлип - не страшно.
Есть еще специальные карбоновые фрирайдерские весом 700 г лыжа. Но это не для туризма)

Edited by maslukov on 31/01/13 04:46 PM.

+++ну вот да, насечку не пробовал. беговые без неё. +++

А ты попробуй, думаю, не пожалеешь. У меня беговые пластики с насечкой. Как уже говорилось, если не гоняться за рекордами и ходить по хорошей лыжне, то вполне себе лыжи.

Пластиковые действительно лучше. Еще и потому, что прочнее. Сколько я за свою жизнь деревянных сломал... И ни одной штуки пластиковых. Хотя возможно это возрастное.

Насечку можно легко сделать(обновить) с помощью дрели и фрезы. Себе на старых горных лыжах так сделал - отдачи нет. И по лыжне и по пухляку и по укатанной дорожке.

как вариант :

длинные плетёные охотничьи снегоступы  канадских индейцев - по способу передвижения они ближе всего к лыжам - такие снегоступы скорее волочат вдоль нежели поднимают вверх поэтому ноги устают меньше и ход шибче чем у современных моделей снегоступов..

почти как лыжи   но всё же не лыжи - поскольку не едут..

зато при одинаковом удержании на снегу весят существенно меньше чем лыжи..

если на такие снегоступы натянуть  чулок  ( привязать  снизу подошву)  из плотной ткани - и одновременно  немного сдвинуть назад    крепление - то такие снегоступы превратиться в лыжи.. поскольку начнут катиться..

   

+++Что делать Знать и избегать хождение по таким водоемам.+++
Избежать вообще на лед выходит в январе)))

+++Ох, мужики, спасибо! Я со вчера как тему создал уже 3 раза передумал, деревянные или пластиковые куплю...+++
Неудивительно, поскольку каждый советует то, с чем сам имеет дело в своих условиях, не вдаваясь особо в требования топикстартера. Посему разброс рекомендаций зашкаливает.
Сначала о терминологии, а то слов много, а что под ними подразумевают, не каждый поймет.
Деревянные небеговые лыжи бывают:
1. Турист (раньше были приталенные с геометрией примерно 85-70-80 мм, а нынче шириной 70 мм по всей длине)
2. Лесные (шириной от 9 до 12 см
3. Охотничьи (шириной от 15 см и выше)
Пластиковые лыжи бэккантри - это очень широкое понятие, как и само понятие бэккантри, под которым буржуи понимают всё, от прогулки по равнине за городом до подъёма в приличную горку и горнолыжного спуска с неё. Эти лыжи могут быть равнинные (длиннее и уже), как известнейший Фишер кантри кроун и вполне горные (шире и приталенней) серии S-bound. Ясно, что область применения у них очень разная.
Теперь мои мысли о том, что нужно топикстартеру:
1. Если в ваших фотолыжных вылазках Вы ходите по целине гораздо чаще, чем по лыжне, отпадают лыжи Турист и равнинные лыжи бэккантри. И те и другие будут сильно проваливаться кроме случаев хождения по крепкому насту, который держится далеко не всю зиму.
2. Если Ваш вес не больше 70 кг, а рюкзак лёгкий, то нет надобности в охотничьих лыжах, которые, разумеется, не проваливаются, но тяжелы и неуклюжи.
3. Остаётся выбор из лесных деревяшек и крутого горно-туристского пластика. Осталось определиться с критериями выбора.
Как я понял, Вам нужны лыжи полегче, без горнолыжной заточенности, ну и, конечно, чтоб без отдачи и без подлипа (знают, что так не бывает, но мечтают все). При таком же весе как Ваш, я хожу, правда не по Подмосковью, а по Сибири по пересечённой местности в таёжной зоне на деревянных лесных лыжах шириной 10 см длинной 175 см. Раньше были шириной 9 и длиной 190. Проваливаются в снег они поглубже охотничьих, но вполне терпимо, если не лезть в пухляк в вечно теневых местах. Думаю, для Подмосковья с меньшей глубиной снега это ещё менее критично. От подлипа помогает просмолка, мазь, и, в крайнем случае, упомянутая кем-то свечка (в крайнем потому, что она сильно увеличивает отдачу) От отдачи, а она гораздо чаще подлипа встречается, опять-таки мазь и старые маленькие хитрости, наподобие обвязки реп-шнуром или приклейки импровизированного камуса, который можно сделать много из чего. Самые лёгкие из лесных лыж выпускает Волжск в Мари-Эл. Правда, прочность их поменьше, чем у вологодских и нововятских, но не так критично, если избавиться от дурной привычки наступать на две упавшие лесины одновременно. Нововятские шириной 9 и длиной 185 хороши, но жестковаты для 70 кг без груза. Вологодские шириной 10 и длиной 175 погрубее, потяжелее, но покрепче. Цена всех лесных укладывается в диапазон 1500 - 2000 руб, что в 5-6 раз дешевле фишеровских S-bound. У приталенного пластика надо тщательно выбирать место установки креплений. Если поставить по центру тяжести, будут проваливаться задники, из-за разной площади задней и передней части. Ну и слабозагнутые носы у них совсем мало мне нравятся. Насечка, пока новая, года 2 хорошо держит на более-менее плотной поверхности, но бесполезна в рыхлом снегу. Канты в тайге совершенно не нужны. Крепления хоть для дерева, хоть для пластика - Азимут или появившиеся в последние годы его аналоги. Категорически не рекомендую дерево-пластиковое извращение в исполнении отечественных производителей. Я бы взял лесные, поучился бы правильному обращению с ними, нашёл бы свои методы борьбы с подлипом и отдачей, и помнил бы, что в Ваших условиях у пластика нет иных преимуществ кроме несколько меньшего подлипа, что бывает далеко не каждый день, и большей прочности при наступании на две лесины, если Вы от этого никак отучиться не желаете. Вот, примерно так.