Форум

Кстати, а что "отечественный производитель" скажет про такую штуку, которая у альпаков называется Cargo Fly?
Ну то есть когда мы шмотье которое не нужно с утра до вечера кладем внутрь баллонов. Вы думали об этом? Поделитесь соображениями, пожалуйста.

Я на свой неопытный взгляд вижу одни только плюсы.

+++ Прошу совета: в каком конструктиве Вы видите пакрафт? +++
AlpackaRaft.com - только дешевле.
как точно сказано )))
долго взвешивал за и против, в конечном итоге купил себе таки AlpackaRaft
Хорошо сделан. Все таки при первом осмотре, не возникло ощущение, что тебя кинули на деньги.
Конечно в каждом изделии можно нарыть кучу огрех. Однако если брать целостное восприятие, то пока положительное.
Походим - посмотрим как оно будет на деле.

_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.  

вот многие пишут про вело-водные типа походы в духе как они весело сплавляют вел. на самом деле почти всегда там где едет к воде вело - есть автодорога. то есть везде есть возможность подвезти более нормальную лодку к воде. а там где авто не проезжает - то и вел зачастую не пролезет.
конечно с пакрафтом есть возможность пешкой тащить пакрафт десятки а то и сотни км по всяким тропам а потом сплавляться на нем вниз ( и только вниз, т.к. сильное течение на нем не осилить). вот пожалуй единственное его реальное применение. кажется ну вот как вариант Поной ... а вот и нет, т.к. дойдя до моря начнется опять мутная пешка вдоль берега тогда как на нормальной лодке можно идти по морю.
имхо - у пакрафта очень специфичные применения. а для переправ нужно совсем легкое решение - уровня 500-700 грамм.

art-error
>> а что "отечественный производитель" скажет про ... Cargo Fly
> Скажу только то, что это хорошая штука

Я скорее спрашивал про то, не собираетесь ли вы реализовать в "синице" что-то подобное. И есть ли нормальные альтернативы молнии.

--------------
Альвидас:
> А что касается полноценной легкой (до 5кг) надувной байдарки,
> то у нас уже ведутся испытания экспериментальной модели

"У нас". - это где? - Простите, что не в курсе.

А вот все таки мой вопрос про формат типа "Приполярный + Косью"... Я на самом деле не столько к пакрафтам докапываюсь, сколько реально ищу плавстредство для двух человек. Просто решил, что отдельную тему для этого создавать - слишком - вполне сюда впишется. Что делать четверым и более - элементарно продемонстрировано не раз.
Или пока вариант только один - качать здоровье? %)

=====куда ещё усиливать нейлон 1680Д , если это шкура двухслойки ?======
имел в виду, если оболочку катамарана готовить из ткани как у Альпаки баллоны надувные.
тогда конструкция будет монобаллон и хорошо легкая.
Но там и 840 для лыжи многовато будет. надо чего либо еще более тонкого.
Там смотрю у баллистической кордуры есть много позиций на 470 материале.

_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.  

неее, счУку смоттрел, смотрел - не то, отлично изделие 90-х но не 13 года
потом если понравится Альпака, это одно, а вот если не понравится но зацепит .... возьму да и сделаю чего нового для себя из подобных материалов ))))

_______________________________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.  

По просьбе изготовителя я исключил из статьи информацию о цене. Поскольку Одуванчик – продукт экспериментальный, то цена на него включала риски обеих сторон.  В отработанной серии она может отличаться. По этому поводу лучше обращаться непосредственно к Сергею (art-error).

Со своей стороны могу лишь сказать, что разница в цене по сравнению с Альпакой сыграла решающую роль.

==========
ширина - 110 см
длина - 250 см
диаметр надувного баллона - 35 см
вес двухместного опытного образца - 4 кг
грузоподъемность - около 250кг
=========

известие радует,
но размеры судна скорее ближе к "плюшке" нежели к  каяку..
т.е рыбалить рыбу с такого корабля - одно удовольствие.. или идти по небольшому бурноводингу, а вот идти в составе группы более узких  надувастиков будет нелегко..
но тем не менее - параметры судна замечательные!



__________
"В жизни нет иного смысла, кроме того, который человек сам ей придает" (с) Э.Фромм

Ну вот, вроде появилась в сети инфа про  4кг байдарку, которую анонсировал Альвидас: http://packrafting.ru/
Один из первых прототипов пакрафта:
двухслойная конструкция
шкура - ripstop нейлон
надувной элемент - TPU
ширина - 110 см
длина - 250 см
диаметр надувного баллона - 35 см
вес двухместного опытного образца - 4 кг
грузоподъемность - около 250кг

Сделано Альвидасовского мини-каяка http://drakar-in-russia.blogspot.ru/2010/04/blog-post_5782.html, дно (самоотливное) посередине, самоотливных баллонов, как понял из фотографий - нет.

Не совсем понятно как работает дно, судя по фото - это тряпка привязанная/пришитая по периметру баллона. Если это так, то она д.б.  промокаемой. Знать что у тебя вода -в 5-7 см от попы, приятно только если ты одел неопрен. Ну или придется сидеть на герме/сидушке, что больше поднимает ЦТ. Даже небольшой бурноводинг в этой ситуации чреват килем и становится слегка сомнительным.

+++ Сильно интересует
Есть такие кто уже смог хоть раз порвать пакрафт ?
Как сильно ? Как это случилось? Какие проблемы это вызвало? +++

Отвечу за hp_, ибо это был я, тогда еще не регистрировался.
Пакрафты разные бывают - теперь уже ассортимент российских производителей увеличился - Тритон делает для заграницы и толкает уцененку в России, ВВ что-то вроде мастерит.
Всерьез взялись питерцы (Expeed Boats) - у них пакрафты рвутся - в основном, как я понял, из-за слабого материала. Но они еще на стадии экспериментов и подбора тканей.

С каржаевскими пакрафтами ситуация куда лучше - Одуванчик до сих пор не имеет ни единой заплатки, хотя эксплуатируется с июня 2013 года от ранней весны до глубокой осени почти каждые выходные.
Второй каржаевский пакрафт Тотошку, как ни издевался в камнежопинге на Хадате, пробить не удалось, даже задиров на дне нет.
В этом году удалось-таки получить первую пробоину в новом судне - по своему недосмотру: сзади за сиденьем-гермой лежал контейнер с замоченными овощами. Шел без упоров по узкой речке с хорошим уклоном, распирался коленями. В длинной шивере выбило герму из-под задницы и на ее место влетел тот самый контейнер. И именно в этот момент налетел со всей дури на обливник. Получил неслабо под зад и словил дыру. Не было б контейнера - не было б дыры.
Параллельно шел товарищ на Синице - килялся, влетал в расчески, упускал пакрафт в шивере. Лодка цела, ни одной заплатки.

В свете этого читать, что кто-то на пакрафте старается поаккуратнее причалить, чтоб не повредить дно - как-то странно, люди, похоже, не щупали хорошего дна. И пока сами не попробуют, будут утверждать, что сие невозможно и пакрафт - не для серьезных пешеводок )))

У меня вопрос. Если не ошибаюсь. то прототипом пакрафта "Татошка" послужил рыболовный "бублик" из небольшой самарской лодочной мастерской.
Я до сих пор хожу на лодках этого класса, под парными веслами или под ручными гребками.

Дык вот вопрос. Насколько сей пакрафт функционален на стоячей воде под байдарочным веслом? Как там насчет скорости и устойчивости на курсе, рысканье при гребле и.т.д.?. Почему баллоны нарезаны на два отсека, а не на четыре, как на прототипе?
Спасибо за пояснения.

Edited by Boroda63 on 03/11/15 10:03 PM.

На счет родства самарки и Тотошки ошибаетесь ))

Похоже, чехарда названий привела к неразберихе с моделями. Попробую разъяснить.
1) Сперва Каржаев сделал Синицу. Первые модели были простой формы - фактически бублики. Это чисто одноместный пакрафт.
2) Я попросил сделать пакрафт-полуторку, получился Одуванчик. Формы более прогонистые, появился небольшой хвостик, но все еще близок к бублику.
3) Одуванчик стали активно заказывать, он вошел в серию под названием Иволги.
4) В прошлом году была изготовлена Тотошка - экспериментальный образец с надувным штевнем, не вошедший в серию. Как видим,от бублика ушел очень далеко.
5) На данный момент Иволга и Синица прошли ряд модернизаций, получили более прогонистый корпус, приподнятый нос и удлиненную корму с хвостовым стабилизатором. А также опции в виде бедренных упоров и деки. Вот современная Иволга, а вот закрытая Синица. Как видите, формы совсем ушли от бублика.

Я знаком с самарскими лодками, покупал когда-то отцу одноместку длиной 220 см и весом в 6 кг. Можете сравнить наглядно: формы совсем другие.

По опыту пользования тех и других скажу: каржаевские пакрафты с байдарочным веслом куда приятней самарок. Длина бежит, стабилизатор стабилизирует ))
Ради эксперимента ставил на пакрафт уключины для парных весел, но вернулся к байдарочному - так продуктивней.
Два отсека вместо четырех: меньше перегородок - меньше вес, проще сдувать, меньше возни производителю.