Страницы: 1 2 След.
RSS
Защита мембранных ботинок от соли, влаги и т.п.
 
Наконец-то выбор закончен и ботинки куплены!

http://sport-marafon.ru/catalog/muzhskie-trekkingovye-botinki/botinki-muzhskie-zamberlan-895-cristallo-gt/

Теперь стоит вопрос их как можно более длительной жизни.

Всякие аэрозольные пропитки помогают сохранить внешний вид и помогают от промокания, но не спасают кожу ботинка от пересушивания и в целом очень быстро стираются с поверхности кожи.

Не мембранные ботинки я пропитывал смесью пчелиного воска и нерпичьего жира - категорически понравилось.

Про мембранные ботинки слышал два противоположных мнения:

1. Пропитывай чем хочешь, мембране пофигу
2. Пропитывать жирами, маслами, восками и т.п. категорически нельзя, мембрана работать перестанет, можно напылять только спецаэрозолями.

На чьем мнении остановиться?



 
Re: Защита

>Но вот с высокотехнологичными тряпками ровно та же история, а там, вроде, никаких чудес быть не может - высокой температуры они не держат, замочить целиком вещь в тазике тоже в общем никто не мешает.

Ну вот ты странный. Во-первых, что значит "не держат температуры"? Это уже готовая тряпка может потерять какие-то свои декоративные свойства. А в процессе производства (ну как минимум на этапе изготовления волокна) лавсан или капрон греют будь здоров. Во-вторых помимо температуры есть масса других технологических факторов, которые могут влиять на стойкость нанесенных пропиток/покрытий, например высокое давление, УФ или ИК облучение, среда каких-то газов, сильнодействующие, токсические и потому запрещенные в быту химикаты, да мало ли чего такого, что ты не сможешь воспроизвести в своем тазике. Вот тебе простейший пример - найди кусок расслоившейся от влаги фанеры и попробуй восстановить его первоначальный вид. Подозреваю, твой тазик с этим не справится.

 
Re: Защита

> Ну вот ты странный. Во-первых, что значит "не держат температуры"? Это уже готовая тряпка может потерять какие-то свои декоративные
> свойства.
готовая мембранная тряпка может, внезапно, потерять мембрану ;-) ну или как минимум проклейку.
А клеют они явно по еще непропитанной, иначе хрен бы оно туда приклеилось.

С кожей еще проще - она вообще при высокой температуре сварится, то есть там и до ста градусов вряд ли греют.

Что оно какое-нибудь сильноядовитое - можно поверить, но где-то ж должны этот крысомор разливать по бутылкам?



 
Re: Защита

>готовая мембранная тряпка может, внезапно, потерять мембрану

Ну тогда на мой взгляд тебе изменяет с кем-то элементарная логика: " с высокотехнологичными тряпками...никаких чудес быть не может" - не видишь некоторого противоречия? Ну, чудеса - не чудеса, но слово "высокотехнологичный" как бы намекает на то, что тряпку не в тазике изготавливали.

>Что оно какое-нибудь сильноядовитое - можно поверить, но где-то ж должны этот крысомор разливать по бутылкам?

А оно тебе правда надо? Может лучше деньги потратить, а не здоровье?

 
Re: Защита

> Ну, чудеса - не чудеса, но слово "высокотехнологичный" как бы намекает на то, что тряпку не в тазике изготавливали.
ну если даже я его пишу без кавычек - как бы вряд ли. То есть тазик был баком, но не более того.
Тем более что объемы производства там копеечные, на нанороботов надеяться не стоит.

> А оно тебе правда надо? Может лучше деньги потратить, а не здоровье?
во-первых, уже нет выбора. Денег нет и не будет.
Во-вторых, для начала неплохо бы убедиться, что проблема действительно в этом, а не в том что нужную жижу просто хитро прячут.

Тем более что настоящий-то клопомор, как когда-то рассказывал mmasco, нет никакой проблемы получить из китаю.



 
Re: Защита мембранных ботинок от соли, влаги и т.п.

А в инструкции от Zamberlan што?
Так то, кондиционер для кожи, полагаю
http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=327734&page=0&view=collapsed&sb=5&pa­rt=all#Post327734
;
 
Re: Защита мембранных ботинок от соли, влаги и т.п.

Кто Вам сказал, что мембране пофигу? Пофигу - это если мембрана не нужна...

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Защита

всегда интересовался как чистка кожи влияет на  мембрану, которая внутри ботинка? Не, ну если поливать ботинок из ведра маслом, то да, наверное оно пропитает кожу насквозь и убьет мембрану, но в большинстве случаев это не так

А были б горы потеплее, мы б не слазили...
А были б горы потеплее, мы б не слазили...
 
Re: Защита мембранных ботинок от соли, влаги и т.п.

== как можно более длительной жизни.==
Жир жизнь продлит, но мембрана работать не будет. Для более длительной жизни надо выбирать ботинки не для хайкинга.

 
Re: Защита

==на мембрану, которая внутри ботинка?==
Мембрана конечно не пострадает, только дышать ей будет некуда. Это как на голову полиэтиленовый пакет надеть, голова не пострадает, но работать перестанет через небольшой отрезок времени.

 
Re: Защита

ну я бы не сказал, что обувной крем или восковые пропитки радикально убивают дышимость кожи

А были б горы потеплее, мы б не слазили...
А были б горы потеплее, мы б не слазили...
 
Re: Защита мембранных ботинок от соли, влаги и т.п.

Музыкой навеяло: Теперь ты еще полдня за ним будешь бегать - чтоб фотографию отдать (с)
:)

 
Re: Защита

Забавный вопрос ;) Вы закрываете поры в коже, которые способствуют дышимости всей системы. Если Вам нужны резиновые сапоги - нафига покупать мембрану? Большинство пропиток для мембран - на водной основе.

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Защита

А мембрана, по Вашему, выводит пар в другое измерение? Ну, попробуйте резиновые сапоги с мембраной. Вы в курсе, что у мембраны два параметра функциональности: дышимость и водозащита? Покрывая жирной смазкой наружный слой "сэндвича" мембрана-материал, Вы существенно ухудшаете первое и несколько улучшаете второе. Ну и нафига Вам тогда мембрана?

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Защита

в любом случае это не убивает мембрану, а снижает дышимость самой кожи

А были б горы потеплее, мы б не слазили...
А были б горы потеплее, мы б не слазили...
 
Re: Защита

Ботинки-то по ссылке – нубуковые. То есть для более эффективной работы мембраны использован более дышащий верхний материал, нежели классическая кожа. Если выбор автора темы был в сторону обуви из нубука, вопрос о жировых пропитках определённо странен…

После обработки кожи любым жиром до степени проникновения жира внутрь, без возможности смыться водой с поверхности в результате эксплуатации, ботинки становятся «с мембраной» чисто номинально.


>>> в любом случае это не убивает мембрану, а снижает дышимость самой кожи

Да не убивает, не убивает. Мембрана внутри остаётся целая. Только пользы от неё после покрытия кожи жиром – как от мёртвой, ноль.

Edited by Andrew_Namatrase on 09/12/16 01:32 AM.

 
Re: Защита

> После обработки кожи любым жиром до степени проникновения жира внутрь
с этим (вменяемым людям, а не "прадиды мазали ваксой и мы будем!") и так понятно - а вот кто бы объяснил, чем все же на самом деле этот самый нубук еще на фабрике был пропитан?
Ибо _новый_ он водой не смачивается, она с него скатывается крупными каплями.
Через год - чем ни обрабатывай (при том что выбор и так очень мал), вернуть такое состояние невозможно.

P.S. в целом, надо понимать, что при насквозь промокшем от хождения по мокрой, скажем, траве нубуке, от мембраны тоже не то чтобы вообще никакого толку, а еще и при некоторых условиях она запросто может начать работать в обратную сторону.



 
Re: Защита

Ну, например в Clorts я часа два ходил по болоту, правда, с гейтерсами (кстати, тоже мембранными) - внутри вполне сухо, хотя поверх болота было ещё сантиметров пять мокрого снега. Не, ну если дня два бродить по болотам - наверное, не выдержит. Ну дык для этого есть другая обувь ;)

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Защита

>P.S. в целом, надо понимать, что при насквозь промокшем от хождения по мокрой, скажем, траве нубуке,

А нефиг по газонам ходить, тротуары есть :)

 
Re: Защита

> Не, ну если дня два бродить по болотам
меня больше беспокоит что будет через год эпизодического хождения.
Практика показывает, что после того как фабричная пропитка исчезает, восстановить ее не получается.



 
Re: Защита

> А нефиг по газонам ходить, тротуары есть :)
куда Проша потащит, туда и пойдешь. Кому не нравится - может на пузе поехать.



 
Re: Защита

==пропитка исчезает, восстановить ее не получается==
Может из баллончика поливать время от времени, не дожидаясь полной ушатанности? А вообще мембрана в обуви - зло, кмк.

 
Re: Защита

+++А вообще мембрана в обуви - зло, кмк.+++

Фиг его знает... В легких кроссовках с верхом из тряпочки или сетки (т.е. быстросохнущим) мне понравилось - при редком/случайном попадании в лужу ноги все-таки остаются сухие, а тряпка/сетка быстро приходит в нормальное состояние.

А вот обувь с кожаным верхом (особенно толстым, типа нубука) - там действительно непонятно, нужна мембрана, или нет :(

 
Re: Защита

Ну так аппретированная смесовка тоже некоторое время именно так реагирует на моросящий дождичек, но это быстро кончается ;) Нужно ли восстанавливать?

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Защита

А что у вас там во внутримкадье газоны не подстригают что ли?
Прошу прощения у топикстартера, выглядит будто я стебусь, но в самом деле смешно - выбирать весьма недешевые, даже с 50% скидкой, ботинки, которые в силу особенностей своего предназначения ("держать стопу" в любом состоянии) найти по ноге весьма непросто, достоинства которых в городе в основном диалектически превращаются в недостатки. И выбрав, получить новую проблему - как их сберечь, ну само собой жалко жеж. Да, тупо гуталином такие не намажешь :))

 
Re: Защита

> А что у вас там во внутримкадье газоны не подстригают что ли?
у нас там сейчас на тех газонах снегу примерно по тот ботинок.  Когда меньше - я хожу в этом вот - не вздумайте, кстати, купить (зато не жалко совершенно). Проблема мембран у меррела решена элементарно - все их тапки проклеены изнутри самоприлипающим поролоном. О свойствах сами догадайтесь.

> Прошу прощения у топикстартера
выбор топикстартера (как и его странная исходная проблема) мне непонятен - это высокий тяжелый ботинок из мя-а-а-агонькой нежненькой шкурки без намека на защиту мыска - хрен его знает, где в нем предполагается производителем ходить. Хочется по паркету, а то ж он поцарапается, или измажется, и хрен восстановишь.

> Да, тупо гуталином такие не намажешь :))
для гладкой кожи есть практически гуталин (то есть вот собственно никвакс пресловутый - это гуталин и есть, как он был изначально задуман, в отличие от той подделки которую теперь под этим названием продают китайцы). Толку никакого - заводская обработка выдерживает пол-года. Содержимое никваксовой баночки - максимум за десять минут по мокрой траве стирается бесследно.
С нубуком ровно то же, только там еще и пропитка изначально уровня водоотталкивающего спрея - то есть вообще до второй капли живет.

Вот и спрашивается - а чем таким на фабрике-то обрабатывают?

Кстати, по курткам из мембранных тряпок тоже самое интересно. Никакие фирменные восстановители водоотталкивания не идут ни в какое сравнение с тем, чем оно пропитано изначально. Как, блин?




 
Re: Защита

>Как, блин?

Да мало ли, может при высокой температуре и под давлением. Вот тебя же например не удивляет (или может и удивляет, но ты уже наверняка привык), что лавсан в домашних условиях не красится, а на фабрике - запросто. Ну и тут что-нить наподобие.

 
Re: Защита

>это высокий тяжелый ботинок из мя-а-а-агонькой нежненькой шкурки

А кстати почему мягонькой? Ты носил или хотя бы щупал этот ботинок? Конкретно про этот не скажу, но у меня есть замберлан ладак, тока без мембраны. Ботинки как мне кажется близкой категории, возможно мои для чуть более тяжелого трекинга. Дык там хрен ты ту мягонькую кожу разносишь (хотя конешно это скорее свойство конструкции в целом со всеми вставками-подкладками-проклейками), особенной жесткостью и несгибаемостью отличается пятка. Проще чугун разносить. Собственно в основном по этому я и недоумевал - нафига в городе трекинговые ботинки.

 
Re: Защита мембранных ботинок от соли, влаги и т.п.

Гидроблок у них там какой-то есть
http://www.ccoutdoorstore.com/zamberlan-hydrobloc-spray-and-cream.html

*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)
*******************Have Space Suit — Will Travel8о)
 
Re: Защита

А как тогда работает мембрана  под вощеной кожей?

http://www.planeta-sport.ru/catalog/1586443/

Ботинки Zamberlan 1024 LAGORAI NW GT Waxed Black

Особенности:
Верх: Крупнозернистая вощеная кожа Hydrobloc®
Подкладка: GORE-TEX®Performance Comfort
Подошва: Zamberlan® Vibram® NorTrack
Размер: Euro 38-48
Вес: 930 гр. (размер 42)
Колодка: ZBPK performing fit

Страницы: 1 2 След.
Добавить публикацию