Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
RSS
Чрезвычайная ситуация на р. Бужа (Мещёра)
 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

> Это в некоторой степени намекает на то, какой в тот день был снег.

Не вижу никакого намека. Лыжи были не приспособлены ни для снега, ни для леса(?!). Может, это были какие-то, например, водные лыжи???

Во всяком случае, какой в тот день был снег - я и сам знаю. Два часа Николай шел по руслу реки. Поскольку за двое суток до этого там была открытая вода, снега было еще немного. Около 5км пройти вполне можно было. А вот обратно пришлось идти по берегу и без лыж. Я бы за весь день и 2км не прошел.

 
Re: Ответ

===Следов и тропинок много, но они обычно не отходят от просек даже на 100м. ====

Именно так все и есть ))  Поэтому и привожу данный пример- никто нигде ни от чего не застрахован. Местность хоженая-перехоженая , есть в большом количестве тропинки, лыжни,  просеки, отдельные следы в снегу. Днем людей в лесу полно. Но - лес однообразный. Поэтому народ "блудит"  регулярно. Ночью , без компаса , ориентироваться трудно, особенно если по какой-то причине сошел с натоптанной тропы. Из-за плохой ночной видимости можно  до бесконечности чесать по бездорожью, хотя  натоптанная тропа будет в 20 метрах от тебя.

Особенный пипец, если чего с фонариком случится - я как-то  новые  "абы какие"  батарейки вставила, они у меня сдохли на морозе через 20 мин. Дошла за в 2 раза большее время -, шла как партизан через трясину -  шоб ни шагу в сторону ))

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

In reply to:

Во всяком случае, какой в тот день был снег - я и сам знаю. Два часа Николай шел по руслу реки. Поскольку за двое суток до этого там была открытая вода, снега было еще немного. Около 5км пройти вполне можно было. А вот обратно пришлось идти по берегу и без лыж. Я бы за весь день и 2км не прошел.


Ну, черт его знает.
Мне, лично, трудно представить ситуацию когда укатился на беговых (?) лыжах за два часа так, что обратно пешком за семь выбраться не получается.


 
Re: Ответ

> если по какой-то причине сошел с натоптанной тропы

Если в пределах 200м - есть свой след, причем свежий, и уже поэтому его с другими не спутаешь.

> я как-то новые "абы какие" батарейки вставила, они у меня сдохли на морозе через 20 мин

Я, кстати, тоже, причем как раз на этом мещерском маршруте :)
Правда, в многодневке идти в темноте не требовалось. Но на бивачные работы светлого времени уже никак не оставалось. Поэтому когда начались морозы, пришлось два вечера подряд обходиться без костра, т.е. без еды и воды :))

 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

На лыжах - по руслу, обратно - по лесу и кустарниковой пойме.

 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

In reply to:

Поскольку за двое суток до этого там была открытая вода,


Читал градусник, старательно чесал репу, так и не понял -- откуда на медленной речке могла взяться открытая вода, если в январе и феврале не было ни одного дня с положительной температурой воздуха?

Отдельные промоины под снегом -- не удивительно, но чтобы вся река безо льда и снега -- не верится.

 
Re: Ответ

====Если в пределах 200м - есть свой след, причем свежий, и уже поэтому его с другими не спутаешь. ====

Не, ну как ...Допустим, вы вернулись по своему следу до участка воды или льда . Куды дальше ? Форсировали этот участок, как вам кажется , в обратном направлении , следы есть , но вроде бы не ваши . А , может , ваши?  И в других направлениях все тоже самое будет .   Это если размер обуви или размер шага, или рифление на подошве сильно от вашего отличается, тогда можете точно сказать, ваши следы или нет .
Или такой вариант - к этому водно-ледяному участку подходит несколько натоптанных тропинок с наледью, по одной из которых вы пришли . По какой?  Или  не тропинки , а с десяток человек за день прошли след в след, вы 11-ый.

В том-то и фигня боле-мене знакомых мест, что человек расслабляется, перестает  фиксировать ключевые особенности  точек  поворотов, развилок , сходов с тропы., и т п.  


Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

Насчет всей речки - это я, конечно, преувеличиваю :)

Но промоины там и в самом деле не единичные. Мне там довелось преодолеть десятка два дренажных канав, где, естественно, течения практически не было. Так вот, у каждой третьей приходилось делать крюк в десятки, если не сотни, метров, чтобы найти хоть какой-то лед.

Дело в том, что там сплошные торфяники, и речка питается из них. Говорят, там еще не все летние пожары погасли (впрочем, я их не видел), а о промерзании уж точно речи нет.

 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

>>плюс он еще отжался (если память не изменяет)

нет, не отжимался, это технически было сложно. но таки да, ботинки под бахилами были тёплыми, и я почувствовал, что, несмотря на мороз, ноги особо не мёрзнут. потому решил, что можно и не сушиться (первоначально планировалось сразу просушиться).

если бы ноги стали мёрзнуть - то, думаю, остановились бы, развели костёр и я бы просушился.

 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

++если бы ноги стали мёрзнуть - то, думаю, остановились бы, развели костёр и я бы просушился.++

Вспомнил. Мы вскоре встали на обед на мысу и развели костер на солнечной стороне. Но ты сушиться не стал.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: Ответ

> Допустим, вы вернулись по своему следу до участка воды или льда . Куды дальше?

А что, под новый год там большие площади открытой воды и льда? Это в каком году было?

> Это если размер обуви или размер шага, или рифление на подошве сильно от вашего отличается, тогда можете точно сказать, ваши следы или нет.

Еще отличается степень смерзания снега и особенности ходьбы (например, перешагнуть или обойти бревно и т.п.)

>  несколько натоптанных тропинок с наледью, по одной из которых вы пришли. По какой?

Но выйти-то можно по любой. Только пометочки на снегу оставлять, чтобы не кружить слишком долго.

 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

>>Мы вскоре встали на обед на мысу и развели костер на солнечной стороне. Но ты сушиться не стал.

да. поскольку к тому времени от места промокания мы отошли уже на пару-тройку километров, но, тем не менее, ногам было просто тепло. всё-таки меховые ботинки - они и мокрые греют. да ещё и бахилы были.

после похода небольшие обморожения у меня были, но не ног, а щёк, носа и пальцев рук (похоже, я это всё на следующий день при переходе воже заработал). с ногами всё нормально было.

а у николая всё же другой случай, насколько я понимаю - он шёл в стандартных лыжных ботинках, которые греют слабо, тем более мокрые.

 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

++ он шёл в стандартных лыжных ботинках, которые греют слабо, тем более мокрые. ++

Кстати, современные двойные лыжные ботинки (для беговых лыж) греют хорошо. Второй слой из неопрена, так, что, и греют, и снег в ботинок не засыпается.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

In reply to:

Дело в том, что там сплошные торфяники, и речка питается из них.


Болота - отдельная песня, конечно, промерзают они гораздо слабже рек и озер.
Тем не менее, в то что Бужа стояла безо льда 9 февраля мне не верится.

 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы


Чего удивляется народ- я не понимаю.
В глубоком тяжелом снегу можно просто издохнуть, если неповезет.

Мы как то по 100% знакомой тропе 1 километр ломились почти пять часов, с 9 вечера до 2х ночи.
Тоже кстати дешевые крепления на дешевых лыжках сломались сразу.
И в хижину ввалились просто на четырех костях.
А еслиб промахнулись- даже и не знаю чем бы кончилось.

Мороз под 30 и снег от по пояс до по грудь.
Какой там костер...

50 метров от ограды до хижины шли минут сорок, как ни нелепо это звучит:)

А в мае был случай, когда с почти сухого хребта по ошибке свалился в долину забитую сырым весенним снегом по самые уши.
Ощущения- хуже некуда.
спас мишка, прототавший след.

Только по мишкиным следам и вышел.
Так что я в рассказе Николая ничего удивительного и необычного не вижу... так оно и бывает.

за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...
Бог создает человека а человек Бога
 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

>>Чего удивляется народ- я не понимаю.

дык я и не удивляюсь. честно сказать, не знаю, что сам бы в такой ситуации стал бы делать. другое дело, что когда в свои соло-пвд-шки подмосковные ходил, всегда брал с собой сменную обувь и ремнабор для починки креплений, ну и спички с растопкой тоже.

 
Re: Ответ

===А что, под новый год там большие площади открытой воды и льда? Это в каком году было? ===

В каком конкретно году данный человек плутал, я  не берусь сказать точно . И что было у него - снег, лед  - я не расспрашивала, так как  мне ситуация была и так ясна. . ,Может,  просто задумался, усвистел мимо нужно поворота , свернул в другой,  похожий,  потом понял , что промахнулся и начал срезать через лес.

Ну, а скажем пару лет назад площади воды были очень большими. Мы,  кстати,   в тот год все до единого немного побродили  , даже засветло - кто  прощелкал  ключевой поворот, кто старался найти проход по суше.   . Летом был мощный лесоповал ,  привычный пейзаж очень изменился , много привычных ориентиров исчезло.

====Но выйти-то можно по любой. Только пометочки на снегу оставлять, чтобы не кружить слишком долго.======

Ну так о том и речь  .. Что все можно, и пометки ставить, и следопытом быть , и компас взять , но в привычно- безопасных  местах человек этого не делает, пребывая в уверенности, что он идет точно  куда надо, точно по правильной тропе . А когда понимает,  что надо было по другому - уже мало сил или совсем нет ,  или уже совсем  перестал ориентироваться и что-то понимать.  В данном случае человек поступил разумно - остановился пока еще было еще много сил и сделал мощный костер.

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

In reply to:

В глубоком тяжелом снегу можно просто издохнуть, если неповезет.


Есть такое чувство, что в данном конкретном случае не было такого фатального невезения.
Ни мороза за 30, ни снега по грудь. Все-таки Подмосковье.

 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

In reply to:

Говорят, там еще не все летние пожары погасли



http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=24&t=8574
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=24&t=8611
;
 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

> в то что Бужа стояла безо льда 9 февраля мне не верится

Я ее не видел. Но на магистральных канавах 7 февраля открытой воды было больше, чем снега. Лед я там и не искал (шел по мостам). И даже на мелких (вероятно, по колено) канавках - открытые промоины на десятки метров.

 
Re: Взгляд со стороны

> у кого то есть примеры внезапной кончины этих устройств?
Не то, чтобы кончины, но внезапного отказа случаи есть. Выхожу утром в пвд - навигатор не включается, хотя аккумы зарядил накануне. Меняю на другие - все равно не включается. Таких случаев было два (с одним и тем же навигатором). Включался он после отказов так же непредсказуемо. Сейчас работает, тьфу 3 раза. Нашел к нему подходец :)

-----------
Берега реку берегут...
 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

In reply to:

Я ее не видел. Но на магистральных канавах 7 февраля открытой воды было больше, чем снега. Лед я там и не искал (шел по мостам). И даже на мелких (вероятно, по колено) канавках - открытые промоины на десятки метров.


Так это на торфяных разработках было?
Тогда понятно -- снег на солнышке оттаивает (на болоте обычно быстрее чем в поле из-за кочек) и талая вода стекает прямо поверх мерзлого болота в дренажную систему.

 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

Сменную обувь и ремнабор в ПВД - это, по-моему, лишнее. Даже в многодневку я беру только ремнабор, включая изоленту и веревочки, которыми можно скрепить развалившийся ботинок. А в ПВД - когда-то и вовсе рюкзака не брал.

Но вот какие это были крепления - так и не понимаю. У меня без чрезвычайных ситуаций с ними никогда ничего не происходило.

 
Re: Ответ

> Может, просто задумался

Скорее всего.

> привычный пейзаж очень изменился

Это другое дело.

> уже мало сил или совсем нет , или уже совсем перестал ориентироваться и что-то понимать

Если есть риск, лучше осознать это раньше. Но ставить пометки можно и позже.

> В данном случае человек поступил разумно

Это да. Но в данном случае риска и не было. Бродить по тропинкам - гораздо меньший расход энергии, чем заготавливать дрова, так что не составляло труда погулять до утра. Таскать спальник на такие вылазки я не стал бы, а вот компас - вероятно, да.

 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

> Так это на торфяных разработках было?

Нет, и солнышка тоже не было, и голой земли, и никакой воды поверх торфа - тем более. Мелкие канавы - частично на сельскохозяйственных землях, а крупные - только в лесу, как и Бужа.

 
Re: Ответ

====Бродить по тропинкам - гораздо меньший расход энергии, чем заготавливать дрова, так что не составляло труда погулять до утра. ====

Угу, потратить ее всю на блуждания, потом  поутру прийти на станцию и ожидая 40 мин электричку,  обморозить ноги))))

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

In reply to:

и солнышка тоже не было


Чудеса.

 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

В ответ на:

Но вот какие это были крепления - так и не понимаю. У меня без чрезвычайных ситуаций с ними никогда ничего не происходило.



Ну у тросиковых креплений по-моему вообще любимое занятие - это ломаться по поводу и без повода. По крайней мере особых чудес надежности не замечалось. Другое дело, что, как отмечали предыдущие ораторы, надо быть к этому готовым. Хотя бы как-то подвязать ботинок к лыже и ковылять дальше.


Edited by serdesh on 14/03/11 04:12 PM.

Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем
 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

Бывает же такое :)
Согласно упомянутому справочнику, последняя ясная ночь была там на 1 февраля, а ясный день - 19 января.

 
Re: Отвечаю на Ваши вопросы

Я предпочитаю 75-мм. По крайней мере, ломаться там нечему (разве что дужки вылетают, но их можно привязать, а можно и взять запасные). Жаль, ботинок нормальных уже не найти...

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Добавить публикацию