Форум

++++Многие ловятся по много-много раз, некоторые имеют собственные имена. Слоган направления: "карп не еда а друг".++++
........................................................................................................................................
Очень показателен в этом плане диалог на германском руссско-язычном рыболовном форуме:
http://www.rybolov.de/photo/3962/1
14. @ZVIK
".....и если вдуматься к примеру человек 6 хотя бы подымут за сезон 5-6 карпов и заберут, то что останится  через петок лет, и когда кто-то сможет посостизатся с 20 хотя бы..."
...........................................................................................................
"А ты хочешь одного и токого же 20 лет ловить, сделать из него ГЛАДИАТОРА, иззуродовать ему всю физиономию, как у карпов (GLAS) на фото. А к тому что «кончаться»-пусть наш ферраин больше запускает, а не только деньги косировать"

2 NettuRiist:
= В дискуссию влезать неохота =
Зарекалась свинья... ))) Но чой-то очень много разом разного

2 LeonidS:
= я почти не сомневаюсь, что рано или поздно общественность все ж продавит закон о запрете свободной продажи сетей =
Как я писал, на ДВ в определенные сроки лов сетями разрешен, и это не столько развлечение/самоутверждение, сколько реальное подспорье для очень многих. А закон ведь предполагается федеральный? Потому что если законы будут местные - на ДВ наверняка тут же появятся соответствующие интернет-магазины для страждущих европейцев.

2 _Si :
= 1. к Лене +1 =
Нет, всё-таки без буквы "ё" в русском языке не обойтись! ))
Минут 5 врубался - вроде бы ни одна Лена в сугубо мужской разговор не вмешивалась...

2 Алекc:
= есть такие любители поразвлечься – гоняются за подранком =
Я, вообще-то, сам не охотник...  но, насколько слышал, добрать подранка - это одно из правил истинных охотников. Ибо птице с перебитым крылом всё равно не жить, а мучиться она будет дольше.

= есть крутая развлекуха под названием коррида =
Ну, если сравнивать её с рыбалкой - рыбе, в лучшем случае, удается лишь сохранить свободу ("ничья"). Бык же имеет шанс на победу, пусть и очень небольшой.

2 zav:
= сейчас ни один пользователь Интернета не голодает. =
Нууу... я знаю научных сотрудников РАН, которые в приснопамятных 98-99-м выживали именно ловлей рыбы в близлежащем море. Интернет у них уже был

= Все зависит от того, что у тебя в голове, а не на бумажке писано за тыщи верст =
Вот в этом, ИМХО, и проблема - большая, блин, у нас страна. И головы разные. Так что закон, который абсолютно необходим на одном её конце, на другом конце будет выглядеть абсурдно - и, естественно, не будет исполняться (просто его служители поимеют ещё одну возможность поиметь).

2 Dedok:
= диалог на германском руссско-язычном рыболовном форуме:
"...то что останится через петок лет, и когда кто-то сможет посостизатся с 20 хотя бы..."
"... одного и токого же 20 лет ловить, сделать из него ГЛАДИАТОРА, иззуродовать ему всю физиономию..." =
"...С насыпи язык летит на полном спуске
Скоро только очень образованный француз
Будет кое-что соображать по русски"
(с) В. Маяковский

2 экспертам:
Недавно попалась на глаза заметка в журнале "Наука и жизнь" про "выживальческий" способ ловли, когда нет абсолютно никакой снасти. Из одежды добывается прочная нитка, к ней привязывается наживка, а над наживкой - пуговица. Типа, рыба всё это глотает, пуговица ей не нравится и она выплевывает её через жабры. А при подсечке пуговица заклинивается - и опаньки!
Вопрос знатокам - это таки реально?

> Равно как и охота, например - опять же по всей территории РФ. Тем не менее, оружие в свободной законной продаже почему-то отсутствует
оно отсутствует не благодаря охотникам. А только и исключительно из-за панического страха нашего государства перед своими гражданами.

Оно бережно себя защищает от них - в том числе _уголовной_ответственностью_ за нелегальное оружие. Будем сажать в тюрма за наличие сети в
кладовке, али как?

Существует, надо заметить, государство, где, можно для простоты сказать - конституцией, закреплено право граждан владеть и носить оружие вообще  без каких-либо приседаний и нагибаний и почти без ограничений. Почему-то это не приводит к истреблению всего живого в радиусе полста километров от любого дома.

А вы идите свою щуку регистрировать, за туристов эти вопросы уже тоже кто-то "проработал". Скоро, наверное, и продавать будет нельзя без спецразрешения.

= шероховатости разные придется подшлифовать, но на то в думе и сидят толпы юристов =
Ага, эти самые юристы в этой самой... думе нашлифуют!

= согласовать продажу сетей с наличием лицензии на ловлю =
Как это делается на магаданщине. Человек приезжает на участок лова со своей сетью (при этом ему совсем не обязательно быть членом общества рыболовов). У смотрителей покупается одноразовая лицензия и узнается о норме хвостов на рыло и о цене за хвост. По отъезде с участка происходит расчет, в дороге патруль может проверить соотношение рыл/хвостов.
И как тут увязать? Покупать пожизненные лицензии?
Понятно, что увязать таки можно - и я нисколько не против такого закона как такового. Но ведь у нас всё по Черномырдину
А пример с ружжом всё же некорректен: регламентация продажи оружия была введена отнюдь не из-за заботы о братьях наших меньших. Но я ещё не слышал ни про одно убийство с помощью сети...

==...согласовать продажу сетей с наличием лицензии на ловлю......
..Охотники же подобные вопросы давным давно проработали - без охотничьего билета ружжо тебе просто так легально не продадут. Почему здесь нельзя сделать более или менее сходную схему?==
==
Ну тогда  и сети  продавать как и ружья по охотничьему билету, а не по лицензии на вылов потому как, у меня например, он выдан обществом охотников и рыболовов.
Ещё ни разу при покупке ружья у меня не потребовали лицензии на зверя ;=)).



Дождь идёт, а мы скирдуем

-"Но я ещё не слышал ни про одно убийство с помощью сети..."-

А несчатные случаи со смертельным случаются(у подвохов)

>без охотничьего билета ружжо тебе просто так легально не продадут.

Продадут. Для самообороны. Набор справок для разрешения на оружие тот же самый, только без охотбилета. Ружжо можно держать дома или еще в адресах, которые указаны в разрешении... Перевозка только в сильноразобранном виде.

У меня на работе один чел так покупал. Его в гамазине спросили
- Вам на какого зверя?
- На человека...
- Тогда берите вот это помповое....

+++А вы идите свою щуку регистрировать, за туристов эти вопросы уже тоже кто-то "проработал". Скоро, наверное, и продавать будет нельзя без спецразрешения. +++

> Алекс, извини, смысл этой фразы полностью от меня ускользнул.
чтобы смысл не ускользал -полезно читать не по одной фразе, а все - целиком.

Я бы предпочел быть гражданином той страны, где оружие продают и носят свободно. Желающим быть гражданином той единственной в мире страны, где надо регистрировать байдарку чтоб на ней плавать, я могу пожелать только флаг в руку, барабан на шею, и паровоз навстречу. В такой стране и торговля сетями может запросто быть приравнена к торговле наркотой, почему бы и нет...

-"И какие могут быть проблемы?"-

Сорри
К охотникам не отношусь, поэтому пункт второй про пятилетний охотничий стаж проглядел, обратил только на п.1 - про промысловиков

+++А как ихтиологи узнают о плотности рыбы в данном водоёме, видовом составе?? +++
Обычно с помощью контрольных обловов небольшими неводками, либо ставными разноячейными сетями по сетке отбора проб. Так мы получали материалы, когда я работал на подмосковном Озернинском водохранилище в 1977-1979 гг.
Если на водоеме работает промысловая артель - зачастую ихтиологи пользуются теми данными, которые получают от них: 1-2-3 ихтолога кочуют с бригадой и анализируют их уловы, включая биологический анализ рыб. Это, я считаю, оптимальная форма сотрудничества и получение наиболее достоверных данных.
.................................................................
++Читал, что с помощью эл.удочки. +++
Есть такое. Начали это американцы на лососевых реках, а наши "шибко продвинутые" лососеведы эту технологию переняли. Затем "вдруг" пиндосы выяснили, что после облова НВУ (нерестово-выростныой участок) на лососевых речках электроудочкой там на таких акваториях молодь исчезает. Но нашей рыбохозяйственной науке это по ..., и они это продолжают на реках и озерах Кольского поллуострова.  В нашем институте тоже одно время работала группа лососеведов, которая "добывала" молодь электроудочкой для обслуживания интересов международной индустрии рыболовного туризма на реках Кольского полуострова, но ... вымерли. Лично я категорически не одобрял и не одобряю научный электролов, потому что это ведет к бессмысленной отсроченной смерти большого количества молоди на порогах и перекатах НВУ.  

Да...
Сплошная жуть, потом на рыболовов валят...

+++ Но вообще-то, на месте карпа лично я предпочел бы дожить до почтенного возраста, даже и в роли "прудового гладиатора", и помереть в глубокой старости, нежели в младенчестве сразу же угодить на сковородку +++

Не возьму никак я в толк, отчего...
Ты что, всю пойманную рыбу выпускаешь обратно? Уха - это не про тебя?

>>> Отчет да, дам полный вместе с фотографиями реки и непойманной рыбы.

Даю отчет. Ни х не поймали. По большей части, было некогда, или сил не было вечером, вместо сна, реку полоскать... Целых два раза попытались за 28 дней

С удивлением узнал, что по новым правилам рыболовства в Северном рыбхозбассейне хариус - только по путевке везде, всегда и любой снастью, включая удочку (кроме Мурманской обл.) (
"79. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается добыча (вылов) без путевок на добычу (вылов) водных биоресурсов:...хариуса (за исключением водных объектов рыбохозяйственного значения Мурманской области);"

P.S.
Кроме того, много всяких других ограничений - по видам, по срокам, по районам, по запретным орудиям и способам. К примеру, в Керети - запрещена ловля всем и всегда, кроме удочки, которая запрещена только  с 1 мая по 31 октября.(!) И еще такой же запрет в ряде рек, включая Писту, где удочка запрещена с 1 июня по 15 июля.
Что касается разрешенных снастей.
"83. Спортивное и любительское рыболовство осуществляется следующими орудиями лова:
83.1. без путевки на добычу (вылов) водных биоресурсов:
удебными орудиями лова всех видов и наименований с общим количеством крючков не более 10 штук (в озерах 20 штук) у одного гражданина;
- жерлицами;
- дорожками;
- спиннингами,...;
- "рогульками";
- "капканами" (кроме водных объектов рыбохозяйственного значения Вологодской области);
- "кружками";
- "крюками";
- "сеткой-малявочницей" размером не более 1,5 x 1,0 м для отлова живца;
- "торпедками" за весельной или парусной лодкой;
- "катюшей" и "корабликом" с мушками и блеснами (за исключением водных объектов рыбохозяйственного значения, являющихся местом обитания лосося атлантического (семги), кумжи (форели) (пресноводная жилая форма), палии, судака (жилая форма);
- "мутниками";
- гарпунами и гарпунными ружьями при подводной охоте на рыб без применения автономных дыхательных аппаратов;
- ручными подъемниками, сетками ("пауками") диаметром до 2 м;
- раколовками диаметром до 60 см не более 5 штук у одного гражданина;
- вентерями (мережей) (кроме водных объектов рыбохозяйственного значения Вологодской области) длиной всего устройства не более 3 м, диаметром ловушки не более 1 м, в количестве не более 3 штук у одного гражданина;
- фитилем с открылком длиной менее 2 м не более 1 штуки у одного гражданина (кроме водных объектов рыбохозяйственного значения Вологодской области);
- продольниками (переметами) с общим количеством крючков...;
- одностенными ставными сетями общей длиной не более 50 м и высотой не более 3 м у одного гражданина в озерах и водохранилищах, расположенных на территории Республики Карелия и озерах площадью менее 50 га в Архангельской области;..."

При описании ограничений, некоторые послабления делаются только для удочки. А, к примеру, спиннинг и "правильная" сеть обладают одинаковым статусом с точки зрения Правил.